Confrontation between the US Navy SEALs & Israeli Sayeret Matkal

[Red Army]

Pernah ada kejadian dimana warga USA disandera para teroris dalam sbuah pesawat yang dibajak dari Mesir. Pesawat itu mendarat di wilayah Israel. Pemerintahan Israel segera menurunkan satuan Sayeret Matkal utk menyelamatkan para tawanan dari tangan para teroris. Sementara itu, Pentagon juga menurunkan satuan Navy SEALs utk mengatasi hal serupa. Setiba disana, konfrontasi terjadi. Pihak Sayeret Matkal mengklaim bahwa ini adalah operasi mereka, bukan USA, sampai menodongkan senjata mereka kepada para Navy SEALs.

Maaf jika ada bagian yg salah, mungkin bung Basten ato yg lainnya yg mengetahui soal hal ini bisa menerangkan lebih lanjut dan detailed ??

Thanks for the attention.





Regards,
Red Army

[Sky1]

kapan ya?

[Red Army]

1980s if i didn't get it wrong

[Pliskin]

mendaratnya di wilayah israel apa di lebanon ?
klo US ikut turun biasanya di luar israel..
dan klo tubrukan dua force begitu biasanya di beirut (lebanon)

penasaran jg nih

[Pliskin]

sekalian numpang nih :D

tgl 30 mei '72 ada 3 orang berkebangsaan jepang nyerbu Lod Airport di Tel Aviv membunuh -+26 turis. Informasinya org jepang ini dibayar Fedayeen (psk gerilya arab).. biasa deh paling konflik arab-israel.

yg jadi pertanyaan 3 org ini org jepang asli atau org non-jepang yg berkebangsaan jepang?? infonya gak lengkap

klo bener org jepang asli, emang ada covert ops arab di Jepang?? gw belum pernah denger sih

[Hiram]

Originally posted by Pliskin
sekalian numpang nih :D

tgl 30 mei '72 ada 3 orang berkebangsaan jepang nyerbu Lod Airport di Tel Aviv membunuh -+26 turis. Informasinya org jepang ini dibayar Fedayeen (psk gerilya arab).. biasa deh paling konflik arab-israel.

yg jadi pertanyaan 3 org ini org jepang asli atau org non-jepang yg berkebangsaan jepang?? infonya gak lengkap

klo bener org jepang asli, emang ada covert ops arab di Jepang?? gw belum pernah denger sih

Jepang asli.
Di era 70-an Tentara Merah Jepang dan kelompok teroris Jerman BadderMeinhoff seringkali bekerja sama dgn kelompok2 teroris Palestina dalam melakukan teror thd sipil Israel - khususnya di luar negeri.

Antara 1948 - 1960-an teroris Palestina melakukan pola serangan gerilya dgn menyusup lewat perbatasan.
Dimasa itu belum dikenal cara serangan dgn bom bunuh diri krn bunuh diri dianggap bertentangan dgn ajaran Islam.

Memasuki 70-an negara2 Arab secara terbuka menyerukan serangan2 thd target2 sipil Israel di luar negeri dan negara2 Arab secara terbuka mendanai tindakan2 tsb.

Di era 70-an inilah kemudian teroris Palestina berganti 'trend' dgn melakukan penyanderaan2 dgn mengancam meledakan bom yg dibawa teroris penyandera.
Kemudian trend yg paling terkenal lainnya adalah melakukan pembajakan2 pesawat.

Di era inilah teroris Palestina banyak bekerja sama dgn kelompok2 teroris luar negeri spt Tentara Merah Jepang dll.
Salah satu tokoh teroris paling legendaris di era 70-an adalah Carlos 'The Jackal'.
Teroris asal Chili ini terkenal karena berhasil menyandera belasan menteri pada pertemuan OPEC di pertengahan 70-an.

[Sky1]

Tentara merah jepang itu apalagi tuh? sama kayak tentara merah cina gak?

[Hiram]

Originally posted by Sky1
Tentara merah jepang itu apalagi tuh? sama kayak tentara merah cina gak?

Beda, Tentara Merah Jepang adalah organisasi teroris yg merupakan faksi paling radikal dalam Kelompok Komunis Jepang.

Silahkan klik disini untuk informasi lebih lanjut mengenai kelompok teroris ini (http://www.ict.org.il/inter_ter/orgdet.cfm?orgid=17)

[Red Army]

Badder & Ulrike Meinhoff pemimpin Deutschen Rote Armee Fraktion (Germany's Red Army Faction) yah ?? sorry if i got this wrong, please correct. ::bingung::

[Hiram]

Originally posted by Red Army
Badder & Ulrike Meinhoff pemimpin Deutschen Rote Armee Fraktion (Germany's Red Army Faction) yah ?? sorry if i got this wrong, please correct. ::bingung::

Mereka kemudian lebih populer dgn sebutan dari nama mereka 'Badder Meinhoff Gang'

[Pliskin]

thx infonya bung basten..
menarik!

tambahan dr gw, info 3 org jepang dibayar oleh fedayeen itu diperoleh dr mossad (dinas rahasia israel). Makanya gw pake istilah 'informasinya' tadinya sih 'rumornya'.

pertama, kalo benar diback up fedayeen alasannya bisa di terima krn konflik khas arab-israel. plus teori badder meinhoff

tapi bisa kemungkinan jg info itu upaya disinformasi dr mossad (mengingat korbannya turis atau sedikit warga israel). Mossad bisa dibilang 'punya tangan di mana-mana', it means 3 org jepang itu di back-up mossad via koneksi agen2 arabnya. yah.. sekitar intrik2 intelijen

soalnya dg alasan kasus ini nanti digelar covert ops besar2an nya mossad utk memburu anggota Black September (psk gerilya palestina) di seluruh dunia. sekilas semacam 'teori pembenaran'.

Nah mana yg benar, mana yg salah.
Kita semua berada di luar lingkaran.
Tapi minimal kita semua tahu di balik semua sejarah dunia ini ada 'kekuasaan yg tak tampak' yg kita gak pernah tau siapa pelakunya dan apa keinginannya ..?
siapapun mereka, terlebih yg bersenjata.

lumayan kan untuk memperimbang informasi ?
biar gak doktrin terus2an gitu lo, kritis dikit nih jadi jack ryan kecil2an :D boleh lah..
kasian kan bangsa dunia ke III di bohongin melulu :)



just trying to stand neutral, on the side of humanity ::bye::

[Hiram]

Originally posted by Pliskin
thx infonya bung basten..
menarik!

tambahan dr gw, info 3 org jepang dibayar oleh fedayeen itu diperoleh dr mossad (dinas rahasia israel). Makanya gw pake istilah 'informasinya' tadinya sih 'rumornya'.

pertama, kalo benar diback up fedayeen alasannya bisa di terima krn konflik khas arab-israel. plus teori badder meinhoff

tapi bisa kemungkinan jg info itu upaya disinformasi dr mossad (mengingat korbannya turis atau sedikit warga israel). Mossad bisa dibilang 'punya tangan di mana-mana', it means 3 org jepang itu di back-up mossad via koneksi agen2 arabnya. yah.. sekitar intrik2 intelijen

soalnya dg alasan kasus ini nanti digelar covert ops besar2an nya mossad utk memburu anggota Black September (psk gerilya palestina) di seluruh dunia. sekilas semacam 'teori pembenaran'.

Nah mana yg benar, mana yg salah.
Kita semua berada di luar lingkaran.
Tapi minimal kita semua tahu di balik semua sejarah dunia ini ada 'kekuasaan yg tak tampak' yg kita gak pernah tau siapa pelakunya dan apa keinginannya ..?
siapapun mereka, terlebih yg bersenjata.

lumayan kan untuk memperimbang informasi ?
biar gak doktrin terus2an gitu lo, kritis dikit nih jadi jack ryan kecil2an :D boleh lah..
kasian kan bangsa dunia ke III di bohongin melulu :)



just trying to stand neutral, on the side of humanity ::bye::

Lho kenapa jadi menggunakan logika konspirasi era 2000-an?

Saat ini salah satu propaganda para pendukung teroris adalah melakukan counter thd fakta dgn mendoktrinasikan teori konspirasi yg hidup dan berkembang dalam pikiran2 yg sudah ditanamkan kebencian thd suatu pihak sebelumnya sehingga dgn mudah mereka lebih percaya teori dan dugaan prejudice ketimbang kenyataan.

Mohon dibaca di link mengenai Tentara Merah Jepang diatas.
Tentara Merah di era 70-an jelas memiliki fasilitas pelatihan di Syria dan Damaskus secara eksplisit memberikan suaka kepada mereka.

Sama seperti Carlos THe Jackal, teroris asal Chili yg dididik dan kemudian diberikan suaka di Damasqus.

Jadi tudingan2 bahwa Mossad dibelakang Tentara Merah tsb adalah contra - fakta yg coba dihembuskan para pembela teroris di era 2000-an.

Pemburuan anggota Black September dilakukan untuk menghabisi teroris2 dan orang2 dibelakang layar yg bertanggung jawab atas pembantaian Atlit2 ISrael di Munich Jerman thn 1972.
Jadi bukan karena pembantaian di bandara Lod.

Di era thn 1970-an negara2 Arab spt Mesir, Libya, Syria dan Saudi secara terang2an menyerukan kempanye serangan2 teroris bagi kepentingan2 Israel di luar negeri khususnya thd warga negara ISrael.
Itulah masa ketika terjadi banyak kasus pembajakan pesawat udara dan era dimana kerjasama antar kelompok teroris berada di masa puncaknya.

Black September sendiri berasal dari nama peristiwa berdarah antara pasukan Yordania dan para teroris Palestina di kota Amman yg menyebabkan Raja Hussein mengusir keluar semua milisi bersenjata Palestina dan PLO keluar Yordania krn berusaha menghasut pemberontakan dan melakukan kerusuhan bersenjata.
Ratusan orang Palestina tewas dalam insiden antara Yordania - PLO di Kota Amman saat itu.

Tapi begitulah para teroris dan pembelanya, apabila tidak sanggup lagi memanipulasi fakta dan menghapus catatan sejarah, mereka berusaha memanipulasi pola pikir orang2 agar supaya mengindahkan catatan sejarah dan lebih percaya kepada teori2 pemutar balikan fakta

[Pliskin]

bisa..
bagus..
ada banyak teori yg bisa dikembangkan
cuma biar membuka kesempatan kritis agak luas aja
lagi pula emang gw gak mengerti banyak kok ttg konspirasi mereka.

israel? arabs? jewish? american? kristen? islam? hindu? budha? blabla? selama mereka pegang senjata, pentungan, dinamit babat org sana-sini dan gak punya solusinya ..cuma satu kata dari gw : ::fu:: them ! (ih kasar bgt gw ya..)

yah sikap ini sebatas perkataan aja, gw gak punya palu atau senjata utk menghakimi mereka. Apalagi legalitas doktrin sejarah. Who am i ? i am just the one who search the truth.

tapi dg begini gw jg tau kok gw salah, pembantaian BS itu emang gara2 olympiade itu. (menurut media lho, kan gw bukan mossad/israel yg tau semuanya langsung, gw hanyalah penonton malang di dunia III yg berusaha dicekoki dari 8 penjuru angin). Dibalik semua itu, i got no access to the truth !

just trying to keep neutral.

soal bela teroris, ngapain lah teroris dibela.
teroris ya teroris. siapapun mereka.
mereka bisa bela diri mereka sendiri kok, (israel, arabs, american they got all fire arms and all knowledge, what do i have? sue me for being honest)
terbuktikan gw salah ngomong, dan bagus lah mas basten meluruskan. Itu gunanya kita lahir gak sendirian kan. Saling menyempurnakan. Makanya tadi gw bilang 'jadi jack ryan kecil2an'

Bukankah ini yg kita sebut diskusi iya gak bung basten.
So apa yg dibela? (klo pingin bela mungkin gw ikut green peace kali..)

salah benar peristiwa2 aja gw gak tau,
kan gw bukan mossad atau CIA atau BIN.. iya gak bung basten :D

yg gw tahu gw memang berada di luar ring mereka..

damn war-minded whoever they are ! : D


in the name of humanity, new revolution to human ::bye::

peace,

[Pliskin]

btw bung basten masih mau menjawab pertanyaan gw dong ? gw banyak belajar kok dr anda bung.. masih banyak pertanyaan nih, kita saling menyempurnakan atas nama kemanusiaan, oke :)

bukan atas nama peluru..
let's continue sharing


not in the name of bullet & dynamite, fast destruction to the world ::bentar::

[toukairin354]

Ini ada sedikit bagi2 info kepada temen2...yang nulis adalah salah satu penulis artikel di majalah commando edisi terbaru hehehe...selamat menikmati...
-----------------------------------------
Tentara Merah nya Jepang mah benar pak..
mereka kelompok militan anti Amerika yang akhirtnya bersimpati dan ikut
memperjuangkan kemerdekaan palestina

Baader-Meinhoff gang tadinya adalah sekelompok mahasiswa & reporter anti
Amerika yang mengutuk perang vietnam dan minta Jerman (Barat) menentukan
nasib sendiri, jangan dicocok hidung oleh Amerika. Kemudian mereka
dipersenjatai menjadi RAF (Rote Armee Fraktion) yang biayanya dari Jerman
Timur (dari USSR juga)

Baader-Meinhoff Gang/RAF dan FPLF (Front Pembebasan Palestina) dan Red Army
Jepang sama2 punya kepentingan melawan superioritas Amerika di era perang
dingin

Carlos The Jackal adalah ketua mercenary sewaan KGB untuk menyerang
kepentingan2 Amerika Serikat di seluruh dunia. Carlos ditangkap di Sudan
oleh agen intelijen Perancis.

Israel merupakan aliansi Amerika di Timur Tengah untuk memblokade pengaruh
Uni Soviet ke Timur Tengah dan Afrika. Persoalan Israel menjajah Palestina,
Amerika tidak mau tahu, apa pun yang dilakukan Israel terserah saja yang
penting Israel bisa menahan pengaruh Uni Soviet ke Timteng dan Afrika

Perang Vietnam dimaksudkan untuk menghalau pengaruh Uni Soviet masuk ke Asia
Tenggara. CIA melakukan brainwash di Asia Tenggara bahwa komunis adalah
tidak berTuhan.. padahal yang tidak berTuhan itu atheis bukan komunis. CIA
membentuk pasukan ARVN (Vietnam Selatan) untuk membantu menghalau pengaruh
NVA (Vietnam Utara)

Perang Afghanistan dimaksudkan untuk menghalau pengaruh Uni Soviet masuk ke
Asia Tengah. CIA dibantu Osama Bin Laden membentuk pasukan khusus Al-Qaeda
memblokade pasukan Uni Soviet yang masuk melalui propinsi Xinjiang di Cina.
Era perang dingin selesai Osama malah dianggap musuh.

Cina mencaplok Tibet duluan sebelum Inggris mencaplok Tibet, juga karena
India sudah dikuasai Inggris. Cina aliansi Uni Soviet dan Inggris aliansi
Amerika Serikat. Jadi saling caplok2an duluan.

Pada era perang dingin, publikasi dan kebudayaan Cina dilarang beredar di
Indonesia atas perintah CIA. Generasi keturunan Cina pada era perang dingin
di Indonesia mayoritas tidak bisa berbahasa Cina.

Jadi kalau kita lihat dari semua ini, pola nya sudah jelas saling caplok2an
pengaruh dari negara2 lain untuk diajak ikut masuk Blok Barat atau Blok
Timur. Keduanya tidak ada yang berada di pihak yang benar, tapi masing2
merasa di pihak yang benar. Jadi seperti rekrut2an anggota geng lah..

Semua yang disebut teroris pada era perang dingin adalah para pembangkang
kebijaksanaan Amerika, yaitu FPLF (Palestina), Red Army (Jepang), RAF
(Jerman), Carlos The Jackal, sampai Lybia dianggap negara teroris. Jadi
definisi teroris di masa lalu adalah "pembangkang dan anti Amerika",
definisi pengkhianat di masa lalu adalah "pembangkang dan anti Uni Soviet"

Berhubung kita tinggal di Indonesia di mana dulu kita dipengaruhi blok
barat, maka kita diajak melihat bahwa FPLF, Red Army, RAF, Carlos, Lybia dll
semua nya serba jahat. Ya mungkin memang benar kalau kita tidak melihat
asal-usulnya.. tapi jangan lupa... kita juga tidak pernah tahu tindak tanduk
blok barat di negara2 Timur seperti apa.. sampai sekarang pun tidak akan
tahu karena USSR pun sudah bubar.
------------------------------------------------------
Gimana?:D Hehehe...

[Pliskin]

wow.. kalo kata snake di mgs3 "hmm, delicious..!"
nutricious info u got there :)

jadi semakin lebar kan ruang info kita..
semakin gak mendoktrin lah kira2 :D

more improvement come on...!::bye::

[Riot]

Bukankah Libya juga melindungi n membiayai teroris2 Arab ?

[Pliskin]

yg aneh ini
kenapa Libya, Iran, Irak dkk selalu anti USA
kenapa mereka gak anti komunis rusia ? naa loo

jangan2 temenan.. ::bingung::

[Riot]

Mungkin ada kaitannya dengan Israel karena negara2 Arab menganggap bahwa USA adalah sekutu & pelindung utama Israel yang merupakan musuh utama bersama. Walau sekarang sudah ada beberapa negara arab yang menjalin hubungan diplomatis dengan Israel.

[Pliskin]

berarti bener2 ngeblok abis
blok barat-blok timur abis..... gila :D
yg netral waktu itu ASEAN doang kali ya (kalii..)

tapi di bawah West's aid jg sih, jd gak netral jg sih gw pikir

[Red Army]

Originally posted by Pliskin
yg aneh ini
kenapa Libya, Iran, Irak dkk selalu anti USA
kenapa mereka gak anti komunis rusia ? naa loo

jangan2 temenan.. ::bingung::

tidak juga.

Iran sebelum digulingkan oleh Ayatollah Rohullah Khomeini adalah salah satu negara Arab yg paling dekat dgn USA, bahkan kebanyakan mesin perang mereka adalah "Made In USA". tetapi sejak bergulirnya Islamic Radical Revolution, mereka memutuskan hubungan dgn Barat, mendekatkan diri dgn blok komunis spt USSR, Yugoslavia, China, North Korea, dll.

Iraq juga sebelum First Gulf War, adalah sekutu USA, bahkan Iran-Iraq War adalah perang dimana USA "meminjam tangan" Saddam Hussein utk mengalahkan Iran yg "telah mengkhianati USA" lewat revolusi Islam Radical. Iraq menang, tetapi dgn kerugian yg besar, bahkan byk pesawat mereka dibajak dan dilarikan ke Iran. Nah, invasi ke Kuwait adl inisiatif Saddam sendiri, sejak itulah USA mulai menaruh Iraq dlm list negara2 yg hostile. Dan tahukah anda darimana Saddam mendapatkan semua senjata biochemical ? None other than USA. Digunakan dlm Iran-Iraq War, sisanya ? ya "dibagi-bagikan" dgn para minoritas Kurds. ;D

btw, ada kejadian lucu pd Iran-Iraq War, yakni pesawat F-4 Phantom milik Iran warisan rejim Shah Pahlevi, ditembak jatuh oleh helicopter Mi-24 Hind milik Iraq buatan Soviet dgn rudal AT-6 Shturm. dari sini bisa dilihat bahwa mesin perang USSR lebih battleproven drpd yg USA, wong heli aja bisa ngebantai fighter jet, dgn skali tembak lagi ;D fakta lainnya lagi adalah bahwa para pilot Arabs tidak perlu ditakuti. they're inferiors. :P :P

dari sini, kita bisa melihat betapa lihainya USA mempermainkan bangsa2 yg tidak disukai mereka ::bentar:: ::jagoan:: ::jagoan::

[Pliskin]

Originally posted by Red Army

Iraq juga sebelum First Gulf War, adalah sekutu USA, bahkan Iran-Iraq War adalah perang dimana USA "meminjam tangan" Saddam Hussein utk mengalahkan Iran yg "telah mengkhianati USA" lewat revolusi Islam Radical. Iraq menang, tetapi dgn kerugian yg besar, bahkan byk pesawat mereka dibajak dan dilarikan ke Iran. Nah, invasi ke Kuwait adl inisiatif Saddam sendiri, sejak itulah USA mulai menaruh Iraq dlm list negara2 yg hostile. Dan tahukah anda darimana Saddam mendapatkan semua senjata biochemical ? None other than USA. Digunakan dlm Iran-Iraq War, sisanya ? ya "dibagi-bagikan" dgn para minoritas Kurds. ;D



man, lo dpt info ini dr mana ?
serius gw pingin tau :)
soal USA minjem tangan Saddam?
krn gw pernah denger teori ttg ini katanya ada kaitannya sama kasus Iran-Contra. (masih gw pending buat thread baru)

gw pingin tau dulu infonya dr mana? oke ;)

[Pompey]

wah, biasanya bung basten nih yang lebih tau kayak ginian

[Red Army]

yep, mari kita tunggu penjelasan lebih lanjut dari bung Basten. mungkin aja ada bagian yg salah dari post gw sebelumnya. ;) ;)

[toukairin354]

Iran contra yang kasus jualan arms ke Iran ga bilang2 atasan yah?

lah keliatan lah kalo US suplai iraq dengan arms.wong kalo ga salah henry kissinger di taun2 itu pernah visit ketemu saddam langsung koq...simbiosis mutualisme sih, iraq juga ga mau pengaruh revolusi islam menyeruak ke wilayah dia...

itu bener yak, AT-6 ngebantai Phantom?memangnya anti tank missile bisa nyari signaturenya pesawat juga?gw di kuliah belum dapet materinya hehehe...

[Pliskin]

Originally posted by toukairin354
Iran contra yang kasus jualan arms ke Iran ga bilang2 atasan yah?

lah keliatan lah kalo US suplai iraq dengan arms.wong kalo ga salah henry kissinger di taun2 itu pernah visit ketemu saddam langsung koq...simbiosis mutualisme sih, iraq juga ga mau pengaruh revolusi islam menyeruak ke wilayah dia...


lho bukannya Iraq di suplai USSR buat lawan Iran?
kalo gak salah kan senjatanya saddam eks-soviet semua
dan bukannya Saddam yg mau caplok Iran jadi wilayahnya?
jd bukan utk ngeblock pengaruh revolusi iran tapi invasi?

btw thx for the info..
answer me ok, penasaran berat nih :D

trus terang gw masih agak ragu & bingung hubungan USA sama Saddam dulu. gw cenderung berpikir Saddam pro-USSR. faktanya emang susah didapet, tau sendiri lah setiap yg dealing sama sovyet umumnya gak begitu gembar-gembor (sgt rahasia & tertutup rapat). Media jg jarang yg bisa mantau

[toukairin354]

Originally posted by Pliskin
lho bukannya Iraq di suplai USSR buat lawan Iran?
kalo gak salah kan senjatanya saddam eks-soviet semua
dan bukannya Saddam yg mau caplok Iran jadi wilayahnya?
jd bukan utk ngeblock pengaruh revolusi iran tapi invasi?

btw thx for the info..
answer me ok, penasaran berat nih :D

trus terang gw masih agak ragu & bingung hubungan USA sama Saddam dulu. gw cenderung berpikir Saddam pro-USSR. faktanya emang susah didapet, tau sendiri lah setiap yg dealing sama sovyet umumnya gak begitu gembar-gembor (sgt rahasia & tertutup rapat). Media jg jarang yg bisa mantau

Saddam diberikan lampu ijo ama Amrik..soal fund and military hardware aid saya ga tahu(kalo bantuan yg jelas nampak mah bantuan Stinger ke mujahidin Afghan era perang Afghan-USSR).Tapi karena lampu ijo dari amrik ada, iraq mulai go ahead..saya pikir begitu.mungkin saya perlu nanya2 di milis saya dulu supaya dapet info tambahan uehuheheuhe...Saddam mah ga perlu caplok iran kayaknya, lah mana kuat dia nambahin berjuta juta org Syi'ah baru ke dalam kekuasaannya?ngatur syiah supaya ga neken sunni(yang minoritas di iraq)aja dia repot, ahrus pake iron fist...Yah itulah, iraq jadi pion buat bendung pengaruh islamic revolution kemana mana...Setahu saya bahkan para bangsawan saudi(yang notabene mega-kaya dan banyak korup..i hate hypocrite aristocrates)juga was was dengan islamic revolution/iranian revolution of 1979...

Lah, dealing ama sovyet bukannya keliatan?Cuman org aja males merhatiin..dan info yang ke arah situ ga semudah membalik telapak tangan(alias klik sana sini).Kalo mau cari buku2 bisa koq..internet skrg memungkinkan..jaman dulu kan info jalannya lambat(1950s-1970s).Shrouded, but not impossible...

Ohya, just a funny fact.Dari buku traveler's guide utk ke moskow tahun 70an, kita ga boleh ambil foto military hardware mereka di sana sama sekali, hehehe...dilarang penuh...:D:D

[Pliskin]

cool man :D thx
jd nambah nih facts yg gw dapet. Buat bahan thread baru kalo jd.
btw ikut milis apaan seru bgt kayanya. can i join ?

[toukairin354]

indonesian_reenactor

Di yahoo groups(moderator, forgive me for promoting other mili...kan milis, bukan forum hehehe).Enak, isinya org2 yang sudah sepuh semua hehehe(20-30++).Ada yang buku ospreynya banyak(penerbit osprey banyak nerbitin war-related history books),ada yang pernah nulis di majalah Commando, ada yang Viet war vet(dun believe itu?hehehe just go there and ask...)

Relatif lebih kondusif, karena semua dibawa santai di sana...

Kalo mau laen ada..cuman japri gw dah, takut di ban gw hehehe...

Kebanyakan bahas WW2, jadi siap2 eneg diberi ilmu yang melimpah ruah hehwhuhehuheuheue...