Negara Dengan Militer Yang Dikagumi?

[Red Army]

Ah well, dua topic terdahulu yg barusan dibuat, terlalu 'dalem' untuk dijadikan santapan pembuka kyknya. So well, lwt thread ini, hadirkan topic pembicaraan paling awam apabila berbicara mengenai military. ;D

So, the title speaks itself :: Militer negara mana yang disukai? ;D

Thanks for the attention.




Comradely,
Red

[Jack Cloning]

always gurkha

[Der Führer]

WW II :Jerman dengan serangan telaknya sedangkan Inggris dengan harrastmennya
Now : Inggris dengan spesial forcesnya dan USA dengan high military tech-nya

[Gavroche]

Gue .... hmm...sulit juga....masing2 negara punya kelebihan sendiri2. Tapi yg terlintas di pikiran gue pertama kali ya Inggris. Walau jaman kejayaan British Navy dah lewat dan skrg overall udah kalah sama AS, they still have the best special forces in the world: SAS.

[Speirs]

kl era 60-an - 70-an mah vietnam utara top banget endurance-nya [rambo]
TNI juga hebat banget kemampuan tempur dan kemampuan penggelaran pasukannya [rambo]
Israel juga brilian banget militansi dan strateginya [rambo]

sekarang mah USA lah [rambo]
dalam kemampuan industri militer juga kemampuan ngerahin pasukan dan kesiapan perang dalam skala besar dalam waktu singkat [rambo]

[Pompey]

Indonesia's Kopassus. (untuk special forces )
Alasan:
1. gila aja culik menculik bow..
2. keberhasilan di Papua penyelamatan sandera OPM.. ini sama terkenalnya dengan ketika GSG Jerman membebaskan sander di pesawat itu. Nama Kopassus langsung booming..
3. keluar masuk Hutan.. dan daerah konflik.. Aceh, Papua, Timorleste, Maluku.. a few of them but the damage.. ikutan2 politik pula! nah ini yang bikin musuh soeharto keder dulu..
4. katanya sih terkuat loh di Asia Tenggara.. urusan counter intelligence mungkin masih kurang ya, (entah pada ngga ngerti komputer kali yaa.. ) tapi hadap2an di medan.. skill di hutan2 nomor satu.. yah kalo di film kayak Rambo kaleee...
5, Misterius..
6. ntar gw cari2 tau lagi deh..



Alexander's Hoplites(Untuk Ancient)

Waffen-SS (untuk era PD II dan tradisi militer paling kuat)

::kabur::

[Pompey]

Originally posted by Speirs
sekarang mah USA lah [rambo]
dalam kemampuan industri militer juga kemampuan ngerahin pasukan dan kesiapan perang dalam skala besar dalam waktu singkat [rambo]

Liat juga anggaran militer nya wakakakak.. heheh..

[myomi]

Originally posted by Pompey
Indonesia's Kopassus. (untuk special forces )
Alasan:
1. gila aja culik menculik bow..
2. keberhasilan di Papua penyelamatan sandera OPM.. ini sama terkenalnya dengan ketika GSG Jerman membebaskan sander di pesawat itu. Nama Kopassus langsung booming..
3. keluar masuk Hutan.. dan daerah konflik.. Aceh, Papua, Timorleste, Maluku.. a few of them but the damage.. ikutan2 politik pula! nah ini yang bikin musuh soeharto keder dulu..
4. katanya sih terkuat loh di Asia Tenggara.. urusan counter intelligence mungkin masih kurang ya, (entah pada ngga ngerti komputer kali yaa.. ) tapi hadap2an di medan.. skill di hutan2 nomor satu.. yah kalo di film kayak Rambo kaleee...
5, Misterius..
6. ntar gw cari2 tau lagi deh..



Alexander's Hoplites(Untuk Ancient)

Waffen-SS (untuk era PD II dan tradisi militer paling kuat)

::kabur::

Bener deh setuju ::up:: kopassus is de best ::up::

[Eriol]

Amerika deh. Anggaran militernya tergede di dunia, dan selalu naik tiap tahun.

Tapi gw sendiri kepikiran, apa bener militer USA secanggih yang kita bayangkan? atau mereka cuma menggertak dengan ngasih lihat budget segede itu?

[Speirs]

Originally posted by Pompey
Liat juga anggaran militer nya wakakakak.. heheh..
iyalah itu mah udah satu paket :P

kita kan ngomongin 'militer' yg dikagumi bukan 'kesatuan militer' atau 'keahlian skill individu'
kl ngomong militer ya ngomongnya keseluruhan donk [rambo]
kyk indo skrg buat apa kopasusnya2 anggota2nya sakti2 kebal pelur de-el-el kalo kita gak mampu ngedukung transportasi personel ama logistik.
baru sebulan tempur dah kehabisan pelor ama makanan gimana ? :P
biar sakti kebal pelor juga kl kagak dikasih makan bakal cacingan & gampang masuk angin :P
[rambo]

[Speirs]

Originally posted by Eriol
Amerika deh. Anggaran militernya tergede di dunia, dan selalu naik tiap tahun.

Tapi gw sendiri kepikiran, apa bener militer USA secanggih yang kita bayangkan? atau mereka cuma menggertak dengan ngasih lihat budget segede itu?
ane bilang mah emang iya
contoh aja irak :P
dlm sebulan dah selesai dikuasain.
itu aja udah operasinya berusaha minimin korban
kl niat perang abis2an mah seminggu dah kelar :P

[eyefromher]

yupsss..!! USA dengan semua kemampuan yg dimilikinya, israel dengan kerahasiaannya

[Sustagen]

Kopassus adalah special force terhebat nomer 7 sedunia.
Sedangkan prancis (Legionnaire) adalah nomer 3.

Untuk spy, tetap Mossad is the best (Israel).
Nomer 2 adalah CIA (amrik).

Untuk Air force, masa awal WW2 adalah Luthwaffe (Jerman).
Pertengahan WW2 adalah RAF (Inggris).
Masa kini .... nda tau saya, soalnya belum ada open fire antara F-22 dan Su-37.

Untuk submarine, masa awal WW2 adalah U-boat dan Pocket Battleshipnya jerman. Pembobol Scpa Flow tuhhh.
Masa kini, milik amerika (Virginia). Biasa digunakan untuk penyusupan pasukan SEAL.

Untuk carrier.
Mana lagi? USS John F Kennedy.

[R.R.H.]

keseluruhan ya amerika lah...itu prajurit minum naturade juga kali yak, otaknya encer banget....jago fisika abis!!:D

kalo masalah keras(bukan disiplin), kayaknya gw vote indonesia....:D

[milanisti7]

so pasti la... amerika yang terbaik....

tapi kopassus TNI jga ga kalah bagus nya ....

jago culik menculik sayang nya sekrang da h nga di asah lage kemampuan nay

[Red Army]

Originally posted by Pompey
Liat juga anggaran militer nya wakakakak.. heheh..

"When a country has five percent of the world's population but spends fifty percent of the world's military spending, that country's persuasive power is in decline." - Prince Nasir speaking of the United States

[lol]

[crow_raven]

bukannya cina? angkatan militernya seabrek2. kalo cina lagi perang, serahin aja prajuritnya jadi tawanan perang, ntar juga musuhnya kelabakan buat ngasi makan ama nyediain penjara. :D :D

sustagen : luftwaffe jerman bukannya keemasan di pd 1, dimana red baron nggak ada yang berani ngelawan, masuk ke daerah musuh sendirian, dia jatohpun itu gara2 tembakan hoki.

[Pompey]

Originally posted by crow_raven
bukannya cina? angkatan militernya seabrek2. kalo cina lagi perang, serahin aja prajuritnya jadi tawanan perang, ntar juga musuhnya kelabakan buat ngasi makan ama nyediain penjara. :D :D

sustagen : luftwaffe jerman bukannya keemasan di pd 1, dimana red baron nggak ada yang berani ngelawan, masuk ke daerah musuh sendirian, dia jatohpun itu gara2 tembakan hoki.

PD I berakhir 1918... Luftwaffe muncul sebagai "anak" dari Goring lama setelah itu.. ;)

[kampes_aksi]

Originally posted by Speirs
iyalah itu mah udah satu paket :P
kyk indo skrg buat apa kopasusnya2 anggota2nya sakti2 kebal pelur de-el-el
[rambo]

eh yang bener boss? pantesan pada ngga pake vest kayak delta gitu ya..., kalau logistik bukanya semua elite di ajarin untuk survival macem makan ular atau apa aja yang keliatan bisa di makan..

[R.R.H.]

nah itu dia yg bikin gw kagum di indo....makan apa aja bisa...bukan tidak mungkin tentara kita makan tokai mereka sendiri....::hhh::

[Sustagen]

Ya memang sih saat WW1, yg terkenal dari jerman cuma The RedBaron seorang dengan triplane-nya. Coba liat waktu WW2 awal perang. Stuka The Dive Bomber.

[Illsaide]

USA lah
CIA dgn Solid Snake didalamnya ;D ;D

[Adolf_hitler]

Kata gw negara yang paling bagus Militernya tuh jerman...soalnya jerman negara yang bisa membuat gempar Dunia!

[Fenrir]

Jepang dan Swiss..

[fockewulf]

Jerman !!! Event Organizer perang dunia 2 kali :p

[Uber 1337]

German. soalnya kalo ngga ada WWII yang di host ma Krauts&Japs. banyak teknologi yang blom kecipta.

Sank j00 mas Hitler&Hirohito.

[w0rm5]

krn bbrp minggu lalu dicekokin kehebatan SAS, maka gw pilih SAS ;D
*gara baca master keaton* ;D

[Der Führer]

Jerman event organizer WW I & WW II.

WW I ? yup karena dalam WW I negara poros tengah yang benar-benar siap menghadapi perang tersebut adalah Jerman, tanpa Jerman turut campur, Austria Hungary hanya akan perang sesaat yang diikuti gencatan senjata.

[Sustagen]

krn bbrp minggu lalu dicekokin kehebatan SAS, maka gw pilih SAS ;D
*gara baca master keaton* ;D
Bagus ya komiknya ..... sayang, cuma sampai nomer 10. Nda tamat.
Yah, jaman itu memang SAS inggris adalah musuh IRA.

[jojox]

gwe mah masih salut ama Israel punya. US memang punya budget, tapi gak efficient. jangankan national guards, army reserves pun dah jutaaan yg di daftar. belom maenan2 nya...
beaya operasional yg terlalu boros gw bilang... 400 billion hanya untuk perang yg gak kelar2..
sementara foreign aid cuman dianggarkan 15 billion. Lebih baik punya sedikit army tpi effektif.
=p

[gunnar]

Kalau soal angkatan darat dan udara, saya lebih memilih Amerika.

Kalau soal angkatan laut, saya lebih memilih Inggris

[0r4ngb41k]

ada yang tau ga berapa banyak tentara china? 2 juta ato 200 juta? tentaranya kan paling banyak di dunia ya? kalo soal teknologi gmn ya?

[gunnar]

Teknologi militer China banyak niru dari US dan Soviet.

[0r4ngb41k]

Tapi walaupun teknologinya boleh niru, tapi AS segan juga ama China. Masih ingat gw yg waktu pesawat militer (kalo ga salah) AS jatuh di China, AS minta pesawatnya di balikin, tp china balikin-nya lama2 dan AS-nya ga bisa apa2 hehehehe...

[Takumi]

kekuatan sih jerman dulu karena negaranya besar, tapi teknologi sama strategi Jepang emang menang , bikin berantakan allies . pearl harbor, kalah cuman karena di bom doank
kan di takutin amerika , sekarang jadinya tu jepang ga boleh punya Angkatan perang sendiri kan , jadi jepang kekuatan militernya di lindungin sama amrik..
ga ngebayangin kalo jepang juga ikut bersaing di dunia militer.. punya angkatan perang..
bisa2 kita di jajah lagi kah?..

[Der Führer]

@Takumi
halah lo ga pernah belajar sejarah ww II ya, secara strategi,taktik maupun teknologi pun Jepang kalah mah Allies.
sebelum bom atom dijatuhkan di Hiro n Naga, Jepang secara militer sudah hancur. Indrustri kacau sebagian besar kota-kotanya hancur.

[Speirs]

Tapi walaupun teknologinya boleh niru, tapi AS segan juga ama China. Masih ingat gw yg waktu pesawat militer (kalo ga salah) AS jatuh di China, AS minta pesawatnya di balikin, tp china balikin-nya lama2 dan AS-nya ga bisa apa2 hehehehe...
tapi akhirnya dibalikin kan?
dilama - lamain kan cuma ngulur waktu doang :P
sampe skrg taiwan dibawah perlindungan as juga china cuma ngancem2 doang gak bisa apa2 juga :P

[blue_danube2000]

tapi akhirnya dibalikin kan?
dilama - lamain kan cuma ngulur waktu doang :P
sampe skrg taiwan dibawah perlindungan as juga china cuma ngancem2 doang gak bisa apa2 juga :P
dibalikin setelah dibongkar pasang khan? sama aja....

kalo amerika sih, lebih baik menjaga perang dingin antara china dan taiwan..... senjatanya banyak laku!

[Speirs]

dibalikin setelah dibongkar pasang khan? sama aja....
ya tetep dibalikin :P
kl berani ya bilang aja ente dah memasuki wilayah ane , ane sita :P
contoh lain pas mo invasi irak dulu kan rusia ama cina kagak setuju tapi kagak bisa apa2 tuh, amrik mah mo masuk ya masuk aja :P
akhirnya mereka setuju2 juga :P

kalo amerika sih, lebih baik menjaga perang dingin antara china dan taiwan..... senjatanya banyak laku!
bukan itu pointnya.
intinya taiwan dah di invasi Cina kl bukan ditongkrongin ama amrik :P

[dragunova]

so intinya, USA ist the best!!

[blue_danube2000]

ya tetep dibalikin :P
kl berani ya bilang aja ente dah memasuki wilayah ane , ane sita :P
contoh lain pas mo invasi irak dulu kan rusia ama cina kagak setuju tapi kagak bisa apa2 tuh, amrik mah mo masuk ya masuk aja :P
akhirnya mereka setuju2 juga :P
trus, perang di irak udah selesaikah? hehehe....


bukan itu pointnya.
intinya taiwan dah di invasi Cina kl bukan ditongkrongin ama amrik :P
taiwan udah nyatain kemerdekaannya blom?

[0r4ngb41k]

kalo AS ama China perang kira2 sapa yg menang ya???

[Uber 1337]

AS. Cina kuat didarat (infantry). AS kuat di laut/udara/stealth/nuklir. Cina kalo mo nyerang AS bakal kesusahan soalnya AS ada di "jauh disana" & without Carrier, negara mana aja sebagus ngga bisa apa2... ya kecuali kalo ngenuklir. tapi nuklirnya AS jauh lbih banyak daripada semua negara digabungin kayanya...

[0r4ngb41k]

sepertinya kekuatan militer AS terlalu kuat untuk di lawan. apa lagi ada sekutu terdekatnya Inggris.

[exre]

AS.... kita bisa posting2an di KG juga berkat 'militer' AS

[Speirs]

trus, perang di irak udah selesaikah? hehehe....
tujuannya kan dah tercapai, irak dikuasi dan tunduk secara militer :P
kl pemberontakan gerilya mah jangan diitung atuh :P
jerman juga nguasain eropa dulu tetep aja ada pasukan2 partizan :P
yang jelas iran jg nasibnya bakal sama kl diinvasi as, paling2 mundur ke perang gerilya :P
kita ngomongin kekuatan militer reguler mas :P

taiwan udah nyatain kemerdekaannya blom?
:P
itu mah cuma komoditi politik doank :P
cina diem2 aja tuh amrik ekspor teknologi rudal2nya ke taiwan :P
kita lagi ngomong politik ya disini?
setau ane disini dilarang ngomongin politik :P

[Speirs]

AS. Cina kuat didarat (infantry).
kuat? banyak kali :P
itupun banyak krn mobilisasi :P
mobilisasi jutaan pasukan bisa bikin Cina kelaparan :P
sekarang aja gara2 kebanyakan pemudanya kerja di pabrik2, pertanian cina kekurangan tenaga kerja :P
lagian punya 100 jt tentara jg gak guna kl perang ama AS, kecuali tentara cina diajarin ilmu meringangkan tubuh bisa jalan di aer :P
udah gitu, kebanyakan kita jadi kerdil ngomongin jumlah :P
padahal tentara cina - darat/ laut/ udara kagak ada yg proven :P
koordinasi ratusan ribu pasukan aja butuh teknologi ama pengalaman apalagi jutaan :P

AS kuat di laut/udara/stealth/nuklir. Cina kalo mo nyerang AS bakal kesusahan soalnya AS ada di "jauh disana" & without Carrier,
nyerang taiwan aja masih pusing gimana caranya nyeberangin pasukan yg segitu banyaknya :P
soalnya kl cuma ngandelin serangan rudal jarak jauh atawa pesawat apalagi kapal laut mah taiwan masih bisa ngimbangin :P
amrik tiap beberapa taon sekali malah bisa latian perang beneran di seluruh penjuru bumi makanya dah pengalaman tuh :P

negara mana aja sebagus ngga bisa apa2... ya kecuali kalo ngenuklir. tapi nuklirnya AS jauh lbih banyak daripada semua negara digabungin kayanya...
cina mo ngandelin sun go kong kale :P
makanya cina itu unggul di bargain politik ama ekonomi, itu yg bisa bikin cina imbang ama amrik.
kl ngemeng tentara mah udah lah :P
[rambo]

[red_pr!nce]

kalo AS ama China perang kira2 sapa yg menang ya???

Overall, AS masih menang drpd China.
Tentara AS itu battle-proven.
Tentara China...hmmm...biasanya cuma buat jadi faktor intimidasi aja di sejarah dunia.

Tentara AS = high-tech + intensive training + effective fighting
Tentara China = swarming in numbers (low quality)

[Hiram]

Dari sisi kekuatan udara, pilot2 AU Taiwan masih lebih superior ketimbang pilot2 China.
Bila pecah perang konvensional antara Taiwan dan China, AU Taiwan masih diyakini mampu mempertahankan supremasi udara diatas Taiwan dan bahkan memberikan gangguan yg amat signifikan pada persiapan agresi lintas laut China.
Bahkan di saat2 krusial, AS cukup mengerahkan stealth bombernya utk melumpuhkan pusat2 logistik maupun pelabuhan2 China utk membatalkan agresi besar2 China ke daratan Taiwan.
Secata kuantitas tentu China bisa dianggap menyaingi AS dan merupakan ancaman faktual bagi Taiwan.
Tapi secara kualitas tentu saja China harus mengandalkan Rudal2 Jarak Jauhnya untuk bisa dianggap ancaman serius bagi AS ( baca : daratan Amerika Utara ) atau terhadap Taiwan.
Kekuatan konvensional China justru terlalu besar dan dan massif utk bisa diandalkan berperan efektif dalam perang modern.

[The_omicron]

1 China 2,250,000
2 USA 1,625,852
3 India 1,325,000
4 DPRK 1,075,000
5 Russia 960,000
6 ROK 685,000
7 Pakistan 620,000
8 Iran 540,000
9 Turkey 515,000
10 Myanmar 490,000
11 Vietnam 485,000
12 Egypt 450,000
13 Syria 320,000
14 Thailand 315,000
15 Ukraine 295,000
16 Taiwan 290,000
17 Brazil 285,000
18 Germany 284,000
19 France 259,000
20 UK 206,000
21 Italy 200,000
22 Eritrea 200,000
23 Saudi Arabia 200,000
24 Morocco 195,000
25 Mexico 190,000

kalo jumlah jelas menang china..

weaponry kopassus
Weaponry and equipment
Kopassus is equipped with the most advanced and complete technology of all the units in the Indonesian armed forces. Kopassus's equipment is not repaired when damaged, but instead updated to the new model.

Side arm: SIG-Sauer P226/P228, Berreta 92SB/92F, FN high Power, H&K Mk23, M1911, Walther PPK, Pindad P1/2.
Submachine gun: MP5 variants, CZ-Scorpion, Uzi.
Assault rifle: Pindad SS1 variants, AK47, Steyr Aug, M16A1, FN FAL, M4A1.
Shotgun: Franchi SPAS-12.
Sniper Rifle: Pindad SPR, Sig-Sauer SG550, H&K MSG 90, H&K G3 Sniper, Galil Sniper, Remington 700.
Machine gun: FN Minimi, and FN MAG
Recoiless rifle : Armrust, Carl Gustav 84mm
Water devices : Drager, Spero, Oxydive, Farallon, Rubber (Zodiac type) boats
Since Asia Economy Crisis, Kopassus' performance has been affected greatly especially in term of their weaponry which has became obsolete as compare to other Special Forces in the world. Although there is a strong willingness to renew or upgrade their weaponaries, no one can be sure when this could be done. Nevertheless, none is doubtful about the dedication of every Kopassus members.

intinya:China & Kopassus

[Uber 1337]

wah kalo ngga cina yang trlalu sdikit dari yang gwa kira ya amerika jauh lbih banyak dari yang gwa kira...

ko' indonesia ngga ada? kan ada 300k an

[0r4ngb41k]

iya, indonesia koq ga masuk ya?

[red_pr!nce]

wah kalo ngga cina yang trlalu sdikit dari yang gwa kira ya amerika jauh lbih banyak dari yang gwa kira...

ko' indonesia ngga ada? kan ada 300k an

270.000 personil militer Indonesia. Tapi senjatanya minim.

Kalau China perang rudal lawan Amerika, Amerika menang lah. Kota-kota di China dibombardir rudal AS juga China nyerah. :D

Bagi mereka ekonomi lebih penting drpd military conquest. ::bweekk::

[Garamond]

Korea Utara, US, Rusia (Rusia for inteligent war)
wah kopassus prestasinya udah mendunia yah? keren jg...agak2 bangga jg ama indo soal ini hehehe

[red_pr!nce]

rusia juga hebat tuh tentaranya.

kemaren di salah satu saluran televisi asing gw liat latihan perang rusia, senjatanya mutakhir, personelnya terlatih, warisan perang dingin. :D

kayaknya tentara china secara kualitas masih tetap berada di bawah rusia.

[0r4ngb41k]

Klo secara skill individual tentara, terlepas dari kecanggihan alat perang. gw rasa tentara qta ga akan kalah dengan tentara US :D

Klo tentara China dari skill n peralatan bisa sehebat US, ngeri juga ya. dah pasti ga ada negara yg bisa kalahin China tuh. dah jumlah tentaranya terbanyak di dunia, ekonominya jg gila2an perkembangan-nya. Bisa jadi super power di Asia nih.

[merkava]

Selama perang Dingin RRC pernah berperang dengan :

AS di Korea dan VN
Uni Sovyet : Konflik Damanski 1969
India 1962
Vietnam : 1979, 1981-1988 (border konflik)

Patut diingat selama perang Korea RRC yang baru merdeka setahun mampu menahan AS dan konco-konconya yang kerubutan selama 4 tahun dengan menggunakan taktik gerilya dan terowongan. Sekali pun tak aktif di VN RRC memberi bantuan amunisi dan senjata terbesar secara gratis kepada Vietnam Utara (Sekali pun mereka di dalam negeri chaos akibat revolusi Kebudayaan).

Boleh dikatakan satu2nya negara yang pernah berperang melawan 2 adidaya cuman RRC (As dan Sovyet)

Bahkan katanya RRC lah negara pertama yang melakukan invansi ke Sovyet (Konflik 1969) setelah PD II. Jadi dapat dibygkan kekuatan tersembunyinya.

Untuk masa sekarang menurut para ahli Rusia lisensi J-11 SAC kualitasnya jauh lebih baik dari punya KNAApO

[0r4ngb41k]

gw pernah baca di mana gt, katanya China itu ibaratnya naga yang sedang tertidur. Kalo naga tersebut sudah bangun, dunia ini bisa jadi milik mereka. bener ga sih??

[poni_lempar]

miiter fave gw pasuknnya Jenghis Khan...bah keren kali tuw, dia bisa nyatuin suku2 nomad yang ada di mongol, trus dijadiin alat ma dia bwat nguasain dunia...

trus ma pasukannya Salahuddin yang ngalahin King Richard, trus pasukannya the great Iskandariah bukan tanpa alasan ni orang namanya da di Alquran....
mmm...trus pasukannya Tsao Tsao (three kingdom) dari ketiga kerajaan perasaan yang paling kuat Tsao Tsao
Kopasus dengan pasukan kebal pelurunya...
Mosad dengan kemampuan intelijennya yang masih numero uno in this world
trus jepang swaktu world war II, yang ebat doktrinnya sampe bisa ngebentuk pasukan harakiri harakanan...si gajah mada juga keren coz dia bisa naklukin asia tenggara ampe papua nugini n aussie...

[rooivalk]

gw pernah baca di mana gt, katanya China itu ibaratnya naga yang sedang tertidur. Kalo naga tersebut sudah bangun, dunia ini bisa jadi milik mereka. bener ga sih??
......


harusnya masuk sub forum 'mitos dan legenda'

[merkava]

Kata2 itu adalah salah satu kata mutiara Napoleon Bonaparte


Sepanjang sejarah kita melihat dari segi maritim RRC punya Laks Zheng He (Cheng Ho) yang melakukan ekspedisi dualuan sebelum para pelaut putih merajai lautan

Secara militer di bahwa Genghis Khan mereka pernah menguasai dunia dan bahkan bertarung dengan tentara putih di Polandia. Satu hal lagi merekalah yang membuat peradaban Islam mundur satu abad setelah Hulegu Khan membumihanguskan Baghdad dengan semboyan "kill everything life", gara2 itulah Eropa bisa maju

Uniknya Kill everything Life terulang lagi dalam perang 1979 saat PLA menguasai Lan Song (Liang Shan), Vietnam

[0r4ngb41k]

serem klo harus berperang terbuka (maksudnya perang frontal) dengan China, tentaranya itu loh banyaknya kayak "semut".

[Uber 1337]

tapinya jaman skarang mana ada ngara yang nyerang ngara laen pake infantri... (kcuali buat ngecapture)

quality ovar quantity.

[red_pr!nce]

tapinya jaman skarang mana ada ngara yang nyerang ngara laen pake infantri... (kcuali buat ngecapture)

quality ovar quantity.

kecuali infantrinya dipake buat tumbal demi menghabiskan amunisi lawan. ::ngakak2::

[merkava]

Percaya ato tidak itulah yg terjadi di Sino VN-war 1979. PLA sama sekali tak menggunakan airborne hanya modal tank ringan (T-62 dan 63) artileri dan kavaleri untuk menguasai Lan Song. Lan Song adalh kota perbulkitan di atas Hanoi. Mereka men un jukkan pada Sovyet yang menjadi sekutu VN saat itu untuk tak macem2. Secara historie kalo lan Song jatuh maka Hanoi tggal tunggu waktu. Karena dari atas perbukitan mereka bisa leluasa menghujani Hanoi dengan peluru artileri::oops::

[Uber 1337]

kecuali infantrinya dipake buat tumbal demi menghabiskan amunisi lawan. ::ngakak2::

ya itu yang dimaksut. since cina sama kaya soviet jadul. kalo perang pasti make cara gitu. tapi teknologi skarang beda jauh ama pas WW2.

[merkava]

Sebenarn ya Cina melakukan perang dengan poenuh perhitungan. Contoh selama perang Korea : kedua belah pihak sama 2 mengalami kegilangan korban hampir satu juta.

Hanya AS yang pintar dia pake breakdown korbannya spt AS ; 50.000, Korsel : 600.000 dll : 300.000. Sedang komunis dipukul rtata 1.000.000. Jadi kalo ditanya yang menang ya pasti AS kenapa ? korban gue dikit nih. Ternyata mereka lebih make pasukan Korsel buat tameng. Lucunya lagi peran pasukan Korsel kemudian dikecilkan oleh media Barat. Padahal di lapangan menurut pasukan PLA, yang sering bkn repot ya pasukan Korsel ini? sedang Amrik biasanya langsung lari kalo sedang dikepung

Jadi sebenarnya sama khan. Dari perang Korealah kita mengenal mitos human wave yang dihembuskan Barat. Korban PLA sendiri sebanyak 400.000 orang. Sedang pasukan yang dirotasi sebanyak 2 juta orang. Korban 20% itu normal dalam perang dimana2

Sedang Perang VN 1979 mereka mengerahkan pasukan sebanyak 200.000 orang tapi korbabnnya sebanyak 20..000 (KIA,MIA,WIA). So 10% lagi

[red_pr!nce]

seorang panglima cina pernah bilang,
"kami tak apa kehilangan 100.000 tentara sekalipun, yang penting musuh bisa mundur dan menyerah"

[merkava]

Anda harus melihat taktik yang digunakan. Dalam Secret of War dikisdahkan semua pesawat serang AS harus menembak apapun yang bergerak di tanah.

Lagi pula saya liat lucu juga dalam perang Korea. Byangkan AS berpengalaman di tiga fron sekaligus. Tapi korban Sekutu dan Komunis hampir sama. Demikian juga peralatan As lebih super dari komunis. Namun mereka bisa kehilangan Seoul sekali. Sekali pun AS sudah membom sebanyak itu tetep aja siKomunis nyereang mulu. Katanya gara2 itu sampai Jendral MAc Arthur mengusulkan untuk membom atom RRC

"kami tak apa kehilangan 100.000 tentara sekalipun, yang penting musuh bisa mundur dan menyerah"

Kalo diliat ungkapan si Jendral itu, itu hanya sekedar ungkapan. Karena tak ada pemimpin yang mau mengorbankan anak buahnya sebanyak itu.

Kita tahulah sejarah kemiliteran Cina banyak mencatat taktik jitu para Jenderal yang menggunakan tentara sedikit tapi bisa mencapai tujuannya

[0r4ngb41k]

klo zaman sekarang ada seorang militer advice seperti Zhuge Liang :D USA dkk, tidak ada apa2nya :D

[Pompey]

emang RRC ditakuti Amrik sekarang.. beda ama Korut Iran or negara2 latin "bandel" lainnya yang walo banyak koar2 en punya nuklir.. sdm nya dikit.

mungkin faktor sdm --> terkait ekonomi politik ini ngaruh banget..

sayang cina lom statment apa2 mo ngedukung sapa hehehe.. apa Iran cs ga approach cina ya?

Kalo Rusia sih udah jelas.. support dimana ada perang.. pan suplai senjata bisa jalan terus..

[squal]

Indonesia's Kopassus. (untuk special forces )
Alasan:
1. gila aja culik menculik bow..
2. keberhasilan di Papua penyelamatan sandera OPM.. ini sama terkenalnya dengan ketika GSG Jerman membebaskan sander di pesawat itu. Nama Kopassus langsung booming..
3. keluar masuk Hutan.. dan daerah konflik.. Aceh, Papua, Timorleste, Maluku.. a few of them but the damage.. ikutan2 politik pula! nah ini yang bikin musuh soeharto keder dulu..
4. katanya sih terkuat loh di Asia Tenggara.. urusan counter intelligence mungkin masih kurang ya, (entah pada ngga ngerti komputer kali yaa.. ) tapi hadap2an di medan.. skill di hutan2 nomor satu.. yah kalo di film kayak Rambo kaleee...
5, Misterius..
6. ntar gw cari2 tau lagi deh..



Alexander's Hoplites(Untuk Ancient)

Waffen-SS (untuk era PD II dan tradisi militer paling kuat)

::kabur::

dulu pernah ngebebasin pembajakan pesawat garuda di thailand kan dibawah komando sintong panjaitan

[merkava]

Kopasus merupakan salah satu Passus terbaik di dunia bahkan di Asia, Kopasus merupakan Passus Asia pertama yang melakukan pembebasan sandera di pesawat terbang. (Woyla 1981)

Kopasus juga merupakan Pasus Asia (mkn dunia) pertama yang berhasil menangani pembebasan sandera di rimba raya (Mapnduma)

Menurut rumor saat perang AS-VN, Kopasus sempat dikirim untuk bagi ilmu dengan Vietnam Utara dan hasilnya skrg adalah Dac Cong ( VN SF)

So kenapa kita nggak bangga dengan mereka?

Byangkan saja unit khusus 777 Mesir pernah melakukan operasi dan hasilnya tragis dengan korban 15 tewas dan puluhan luka2. Padahal Mesir makan asam garam dalam berperang

[Zhuge Liang]

China setiap tahun memecahkan rekor anggaran militer terbesar di dunia, jadi belum tentu bakal kalah mudah oleh AS kalau sampai konflik terjadi. Dalam ribuan tahun sejarahnya, China tidak pernah melakukan 'occupation' terhadap daerah di luar teritorial resmi yang diinvasinya. Jadi, walaupun terjadi konflik dengan negara lain akan merupakan usaha pembelaan diri, tidak mungkin China akan mengirimkan fleet-nya untuk menghajar negara lain seperti Jepang atau AS. Satu-satunya hal yang bisa membuat China turun dalam peperangan adalah apabila Taiwan menyatakan kemerdekaannya, sesuatu yang tidak pernah berani dilakukan oleh pemimpin-pemimpin Taiwan sejak zaman Chiang Ching Kuo sampai Chen Shui Bian. Karena walaupun di-backup AS, berperang melawan China Daratan adalah the last thing yang mereka harapkan untuk terjadi. Dan dari pihak RRC sendiri pun menghendaki unifikasi yang damai dan tanpa terjadi konflik yang dapat menghancurkan kedua belah pihak. Kemungkinan Taiwan berunifikasi dengan RRC jauh lebih besar ketimbang kemungkinan konflik akibat pihak Taiwan memerdekakan diri.

Dan kalaupun sampai terjadi....

Tentara AS mungkin saja terlatih dan memiliki teknologi persenjataan yang canggih. Tapi tetap saja mereka berhadapan dengan kuantitas, karena membombardir kota-kota di China saja tidak cukup untuk menaklukkan satu negara. Mereka harus mengerahkan AD-nya untuk menguasai kota dimana mereka akan menghadapi jutaan pasukan Tentara Pembebasan Rakyat yang tidak saja relatif lebih terlatih dibanding pasukan Irak ataupun Iran, tapi juga well-equipped dengan segala jenis persenjataannya. Dan bukan hanya itu saja, rakyat China sangat nasionalis dan akan dengan sekuat tenaga menghalangi dan men-teror gerak-gerik pasukan AS seperti yang dilakukan warga Irak terhadap pasukan AS. China bukanlah Irak atau Afghanistan, negara ini adalah kekuatan militer terbesar setelah AS dan Rusia, dan tidak ada sejarahnya bahwa AS pernah mengalahkan Uni Soviet dalam perang terbuka.

We are talking about negara yang selama ini menjadi pemasok utama senjata bagi Iran, Libya, Suriah, Korea Utara dan berbagai negara di Afrika. Negara yang kekuatan militer-nya cenderung misterius, karena aksinya terakhir kali terjadi 27 tahun silam. Negara yang teknologi militernya sudah sampai ke tahap 'dirgantara' atau antariksa dengan berhasil mengirimkan awak ke luar angkasa. Negara dengan geografis yang sangat mendukung pihak defensive untuk melakukan perlawanan gerilya, salah satu taktik yang paling dibenci AS. Dan negara yang punya dukungan kuat dari negara-negara tetangganya seperti Korut dan Rusia, dan secara teknis tidak ada satu pun negara di Asia yang mendukung AS untuk menyerang China karena China tidak pernah bermusuhan dengan siapa pun dalam 50 tahun terakhir (kecuali India dan Vietnam, tapi itu pun sudah damai).

Ada yang bilang mesin perang China banyak yang sudah 'outdated', memang betul. Tapi 1000 jet tempur bekas pun tetap saja mengerikan kalau dikerahkan semuanya. Dan China saat ini sedang mengembangkan sendiri varian dari Su-27 dan Su-30 nya. Anyway, itu dari AU, kalau soal AL, China punya salah satu armada kapal selam terbesar di Asia. Jadi, tidak mudah bagi kapal induk AS untuk masuk perairan RRC.

[merkava]

Sebenarnya untuk ukuran sekarang persenjataan RRC tak bisa dibilang outdated

Untuk kelas menengah mereka punya lk 1.000 J-7 (300-400 di antaranya adalah J-7G)
Untuk Kelas Bera mrk punya : 105 J-11, 72 Su-27 dan 48 Su-30MKK serta 150 J-10
Untuk kelas ringan : 1.000 MiG-19

Penampilan selalu dibuat serendah mkn spt pepatah Crouching Tiger, Hiden Dragon

SAM mrk juga bkan SA-2 saja tapi sudah meliputi SA-10, HQ series, untuk kekuatan darat, AS pasti mengiungat pelajaran pahit di Korea dan VN. Dibom habis2an pun PLA tetep maju

[Pompey]

Kopasus merupakan salah satu Passus terbaik di dunia bahkan di Asia, Kopasus merupakan Passus Asia pertama yang melakukan pembebasan sandera di pesawat terbang. (Woyla 1981)

Kopasus juga merupakan Pasus Asia (mkn dunia) pertama yang berhasil menangani pembebasan sandera di rimba raya (Mapnduma)

Menurut rumor saat perang AS-VN, Kopasus sempat dikirim untuk bagi ilmu dengan Vietnam Utara dan hasilnya skrg adalah Dac Cong ( VN SF)

So kenapa kita nggak bangga dengan mereka?

Byangkan saja unit khusus 777 Mesir pernah melakukan operasi dan hasilnya tragis dengan korban 15 tewas dan puluhan luka2. Padahal Mesir makan asam garam dalam berperang

wah gw baru tau tuh yang di vietnam..

gw ada pertanyaan juga nih, napa ya TNI AD ama brimob itu musuhan terus?? suka bentrok?

mm.. apa bikin thread baru aja ya?

[lungzhi]

USA bakal menang ...
tapi, USA juga bakal mengalami kerugia besar di bidang militer, ekonomi dan pertahanan ...
ini bisa dimanfaatkan sama Rusia dan Teroris internasional ...
apalagi bila negara2 macan Korut, Vietnam juga Kuba ikut mengail di air keruh ...
so, USA vs RRC ga bakalan terjadi jika si brengsek Taiwan ga berulah kebangeten ...

lagian gw yakin, tdk ada yg abadi di dunia ini, suatu ketika pasti USA bukan negara terkuat lagi, entah kapan, contoh bisa kita liat pada Romawi, Spanyol, Inggris & USSR ...

btw, gw rindu COLD WAR ...
Red Army, gw rindu banget loe ...

[red_pr!nce]

Tentara AS mungkin saja terlatih dan memiliki teknologi persenjataan yang canggih. Tapi tetap saja mereka berhadapan dengan kuantitas, karena membombardir kota-kota di China saja tidak cukup untuk menaklukkan satu negara. Mereka harus mengerahkan AD-nya untuk menguasai kota dimana mereka akan menghadapi jutaan pasukan Tentara Pembebasan Rakyat yang tidak saja relatif lebih terlatih dibanding pasukan Irak ataupun Iran, tapi juga well-equipped dengan segala jenis persenjataannya. Dan bukan hanya itu saja, rakyat China sangat nasionalis dan akan dengan sekuat tenaga menghalangi dan men-teror gerak-gerik pasukan AS seperti yang dilakukan warga Irak terhadap pasukan AS. China bukanlah Irak atau Afghanistan, negara ini adalah kekuatan militer terbesar setelah AS dan Rusia, dan tidak ada sejarahnya bahwa AS pernah mengalahkan Uni Soviet dalam perang terbuka.


apa yang amerika alami di irak dan afghanistan.
apa yang israel hadapi di kota bint jbeil di lebanon.
semuanya dikalikan 100x.

seperti itulah ketangguhan yang akan dihadapi tentara AS seandainya mereka menginvasi kota-kota di china. para pejuang china yang berjumlah 1 juta orang akan masuk ke gedung-gedung, menjebak tentara AS di jalan-jalan, dan menjalankan gerilya ala veitkong.

mungkin china akan membiarkan tentara AS memasuki kota-kota mereka, untuk kemudian dijebak di kota-kota itu seperti layaknya tentara AS dijebak di baghdad.

strategi zhuge liang. ::unggg::


We are talking about negara yang selama ini menjadi pemasok utama senjata bagi Iran, Libya, Suriah, Korea Utara dan berbagai negara di Afrika. Negara yang kekuatan militer-nya cenderung misterius, karena aksinya terakhir kali terjadi 27 tahun silam. Negara yang teknologi militernya sudah sampai ke tahap 'dirgantara' atau antariksa dengan berhasil mengirimkan awak ke luar angkasa. Negara dengan geografis yang sangat mendukung pihak defensive untuk melakukan perlawanan gerilya, salah satu taktik yang paling dibenci AS. Dan negara yang punya dukungan kuat dari negara-negara tetangganya seperti Korut dan Rusia, dan secara teknis tidak ada satu pun negara di Asia yang mendukung AS untuk menyerang China karena China tidak pernah bermusuhan dengan siapa pun dalam 50 tahun terakhir (kecuali India dan Vietnam, tapi itu pun sudah damai).

belum lama ini, ada pesawat intai AS yang hilang di atas china selatan tanpa diketahui penyebabnya. keesokan hari setelahnya, china mengirimkan sebuah bodybag pilot ke AS melalui kedutaan AS di beijing.

kapal selam china juga salah satu yang paling berbahaya di asia timur. sudah menjadi rahasia umum kalau kapal selan china banyak berseliweran di perairan dalam laut cina selatan, dan mungkin ada yang berpatroli di selat malaka.

maka itu ketika AS memutuskan untuk mengamankan selat malaka dari aksi-aksi pembajakan, penyelundupan, dan terorisme, satu negara yang keras menentang adalah china.


Ada yang bilang mesin perang China banyak yang sudah 'outdated', memang betul. Tapi 1000 jet tempur bekas pun tetap saja mengerikan kalau dikerahkan semuanya. Dan China saat ini sedang mengembangkan sendiri varian dari Su-27 dan Su-30 nya. Anyway, itu dari AU, kalau soal AL, China punya salah satu armada kapal selam terbesar di Asia. Jadi, tidak mudah bagi kapal induk AS untuk masuk perairan RRC.

perairan RRC itu sebesar apa sih?

gw pernah ke RRC pake china airlines. begitu pesawat masih berada di atas perairan china selatan saja, kopilot bilang, "selamat datang di wilayah kedaulatan china".

[Hiram]

perairan RRC itu sebesar apa sih?
gw pernah ke RRC pake china airlines. begitu pesawat masih berada di atas perairan china selatan saja, kopilot bilang, "selamat datang di wilayah kedaulatan china".
Perairan di laut China Selatan, khususnya di gugusan pulau2 karang Natuna diklaim setidaknya oleh 6 negara ( China, Vietnam, Indonesia, Filipina, Malaysia dan Thailand ).
Indonesia sendiri menempatkan satu batere rudal anti serangan udara dan 1 batalyon tentara di Natuna.

[Hiram]

apa yang amerika alami di irak dan afghanistan.
apa yang israel hadapi di kota bint jbeil di lebanon.
semuanya dikalikan 100x.
Tidak menguntungkan melakukan serangan darat ke China.
Kuantitas tanpa kemampuan logistik dan transportasi strategis percuma karena cuma menakutkan bila dalam posisi defensive.
Untuk menginvasi Taiwan saja, China belum memiliki kemampuan yg cukup utk melakukan Seaborne operation skala besar yg bisa memindahkan kuantitas pasukan daratnya ke Taiwan.
China tidak punya blue water Navy yg reliable.
Kemampuan offensive China terbatas kepada arsenal rudal jarak jauhnya.
Mengerahkan 1 juta pasukan darat itu sama artinya dengan kemunduran ekonomi, kecuali kondisi ekonomi China ingin kembali ke era perang dingin.
Sementara AS punya pengalaman puluhan tahun mengelola jaringan komunikasi dan pangkalan2 militer / logistik di seluruh penjuru dunia.
Blue water Navy AS belum punya saingan.
Inggris punya pengalaman melakukan Seaborne operation dukungan logistic base ketika berperang lawan Argentina di perang Malvinas ketika operasi lintas laut Inggris berhasil establish floating base sepanjang Atlantic tapi itu disebabkan kemapanan Blue Water Navy Inggris yg sudah ratusan tahun.
China tidak punya track record operasi lintas Samudera yg sukses.
Dimasa Kublai Khan, armada China pernah melakukan operasi lintas laut yg massive tapi gagal mendarat di Jepang krn topan Kamikaze.

seperti itulah ketangguhan yang akan dihadapi tentara AS seandainya mereka menginvasi kota-kota di china. para pejuang china yang berjumlah 1 juta orang akan masuk ke gedung-gedung, menjebak tentara AS di jalan-jalan, dan menjalankan gerilya ala veitkong.
Tidak ada rencana invasi darat bila AS memilki konflik dgn China karena sama sekali tidak visible dan menguntungkan secara ekonomis.
Kalaupun terjadi konflik serius dgn China maka rudal2 balistik akan lebih berperan.
Dan dalam hal ini arsenal AS jauh mengungguli China.

belum lama ini, ada pesawat intai AS yang hilang di atas china selatan tanpa diketahui penyebabnya. keesokan hari setelahnya, china mengirimkan sebuah bodybag pilot ke AS melalui kedutaan AS di beijing.
Sumber beritanya?

kapal selam china juga salah satu yang paling berbahaya di asia timur. sudah menjadi rahasia umum kalau kapal selan china banyak berseliweran di perairan dalam laut cina selatan, dan mungkin ada yang berpatroli di selat malaka.
Betul sekali, untuk ukuran Asia Timur memang betul.
Apalagi setelah jatuhnya USSR yg dulu memiliki pangkalan kapal selam yg kuat di Camh Ran - Vietnam

maka itu ketika AS memutuskan untuk mengamankan selat malaka dari aksi-aksi pembajakan, penyelundupan, dan terorisme, satu negara yang keras menentang adalah china.
AS punya pijakan militer yg kuat di Thailand dan Singapura.
Belum lagi pangkalan Inggris di Brunei yg secara strategis bisa menjalankan fungsi sebagai support bagi kehadiran militer AS di Asia Tenggara dan tentunya Sekutu paling setia di Selatan yaitu Australia.
Vietnam memang sekutu tradisional China tapi kehadiran militer China di Vietnam tentunya menimbulkan kecurigaan dan trauma politik bagi Vietnam.

[merkava]

China tidak punya track record operasi lintas Samudera yg sukses.
Dimasa Kublai Khan, armada China pernah melakukan operasi lintas laut yg massive tapi gagal mendarat di Jepang krn topan Kamikaze.

Di Jepang mereka gagal, tapi ingat Kediri rata dengan tanah, dan gara2 itulah Mataram bisa bangkit

Salah satu operasi lintas samudra yang sukses dilakukan oleh Laksamana Zheng He, mereka hampir saja meratakan Srilanka

[red_pr!nce]

Di Jepang mereka gagal, tapi ingat Kediri rata dengan tanah, dan gara2 itulah Mataram bisa bangkit

Salah satu operasi lintas samudra yang sukses dilakukan oleh Laksamana Zheng He, mereka hampir saja meratakan Srilanka

dan jangan lupa juga, kegagalan mereka di jepang lebih disebabkan oleh faktor alam, di mana ada 'gelombang pelabuhan' yang meluluhlantakkan sebagian besar angkatan lautnya. lagipula ketika itu, china masih berada di bawah penjajahan mongol, jadi pengaturannya juga bersumber dari para panglima mongol.

[cool life]

ACHTUNG!! Germany : Waffen SS. Totenkopf Panzer division. Walaupun Wermarcht pun juga hebat :)

[poni_lempar]

Tidak ada rencana invasi darat bila AS memilki konflik dgn China karena sama sekali tidak visible dan menguntungkan secara ekonomis.
Kalaupun terjadi konflik serius dgn China maka rudal2 balistik akan lebih berperan.
Dan dalam hal ini arsenal AS jauh mengungguli China.

bener bro, secara daratan china yang sangat luas dan penduduk sipilnya yang sama militannya dengan orang2 timteng tapi dengan kuantitas yang berlipat kali lebih banyak, it will be useless mending maen bom aja, ancurin infrastruktur2 yang penting, lumpuhin dan dudukin ibukota, i think that's the main mission

gw rasa klo US ma RRC jadi berkonfrontasi(misal neh) US juga kudu waspada ma perang di sektor perekonomian juga coz RRC pertumbuhan ekonominya gila banget, Jepang ja dah was2 tuw ma china, coz selain jago malsuin produk, taipan2 mereka dah menyebar di seluruh dunia


belum lama ini, ada pesawat intai AS yang hilang di atas china selatan tanpa diketahui penyebabnya. keesokan hari setelahnya, china mengirimkan sebuah bodybag pilot ke AS melalui kedutaan AS di beijing.

Sumber beritanya?

ini isu lumayan lama bro dulu di tivi n koran pernah muncul, tapi kedua belah pihak seperti biasa saling menyangkal, kalo g salah menhankam US ma Menlunya ampe ke Beijing sgala koq bro

[a_tumiwa]

kalau dari geografis,memang cina sangat strategis ya,bersebelahan dengan rusia dan tidak mungkin diserang rusia, bagian selatan daerah tibet yg bergunung2 dan susah dijangkau,yang timur berbatasan dgn laut
militer sampai 2 juta, jadi jika negara2 lain spt eropa ,us ,taiwan,jepang ingin mengalahkan Cina,kira2 strategy perang yg efektif apa ya? nampaknya tidak ada....

ada nuklir,atom,rudal US yg mampu mencapai cina??

[rooivalk]

rudal2 US jelas mampu mencapai Cina.
kan dia strateginya ofensif, punya belasan carrier battle group.

belon attack subnya jg keliaran.