Israel - Palestina : Konflik bersenjata, Analisa militer dan Geopolitik

[vancoolblack]

Kenapa yah negara2 Arab walau dah gabung masih kalah sama ISRAEL
dulu kan pernah Gabungan Arab kalah mereka jd malu ...
dan sekarang ISRAEL di dukung penuh sama US lalu siapa yg
bisa bantu Palestin , Lebanon ???

Kepada siapa dunia bisa berharap atas Genggaman ISRAEL thd dunia ini ....

hiks hiks hiks ....

[Gavroche]

iya...israel jahat banget ya...hiks juga....::hua:: ::nangis:: ::nangis2:: [nangis]

[666th]

Kenapa yah negara2 Arab walau dah gabung masih kalah sama ISRAEL
dulu kan pernah Gabungan Arab kalah mereka jd malu ...
dan sekarang ISRAEL di dukung penuh sama US lalu siapa yg
bisa bantu Palestin , Lebanon ???

Kepada siapa dunia bisa berharap atas Genggaman ISRAEL thd dunia ini ....

hiks hiks hiks ....
Gimana lagi, brow. Yang namanya Israel dari dulu mang ga tau malu. Negara ga punya tanah, sok-sok nyerang negara laen. Kasian gw. kalo israel diserang semua negara arab, abis sih abis. Tapi mau ngga mau nahan diri daripada perang dunia ke-III. Menurut gw, kalo mau cepet basmi israel, semua negara arab, negara islam dan negara yang punya hati seharusnya buat bom atom trus ngebom US dulu biar bantuannya seret. Abis itu 'kan langsung perang dunia ke-3 nih, siap-siap nahan serangan inggris ama sekutu US yang laen. Tapi gimana caranya ya bikin bom atom dan ga ketauan US ?. Itu pertanyaannya.

[Garamond]

Don't forget the saviour of east land...IRAN
lom pada gabung smua kok ^^....ms bnyk kroni2 US di timur tengah yg disogok ama US kaya arab saudi, pakistan, dll....mereka smua disokong dana pemerintahannya ama US makanya ga berkutik apa2 mengenai masalah timur tengah...tp suatu saat wa yakin..mereka bakal sadar kl udah di perdayai ama US dan mereka smua bakal bersatu.

agresi israel udah ga bisa ditolerir lagi...Us emang sengaja panas2in timur tengah supaya timur tengah termakan perangkap US trus marah...declare war and.....GOT IT itu yg diinginkan US...perang terbuka....

[Uber 1337]

apa ngara2 arap kalo nyatu masi bisa menang? uda ngga didukung rusia lagi kan? apalagi israel skarang didukung amerika...

[red_pr!nce]

Kenapa yah negara2 Arab walau dah gabung masih kalah sama ISRAEL
dulu kan pernah Gabungan Arab kalah mereka jd malu ...
dan sekarang ISRAEL di dukung penuh sama US lalu siapa yg
bisa bantu Palestin , Lebanon ???

Kepada siapa dunia bisa berharap atas Genggaman ISRAEL thd dunia ini ....

hiks hiks hiks ....

Israel menggenggam dunia, not so fast.

Israel belum terbukti bisa ngalahin tentara Amerika dan belum ngalahin pasukan China.

[0r4ngb41k]

Gw khawatir, dengan konflik Israel-Palestina-Libanon bisa memicu PDIII neh.

US VS Israel kemungkinannya cuma 0,1%. tp klo ma China mungkin bisa. asal US VS China dulu. :D

[vancoolblack]

Waduhhh Brooo,
ISRAEL itu adalah bapaknya US jadi US sendiri lah merupakan bagian dari
ISRAEL seluruh perekonomian US dari A - Z diatur sama ISRAEL belom lagi perjanjiannya
US dengan sang mata satu dajal lihat lembar dolar amrik itu adalah dewanya ISRAEL bangsa
Yahudi.
Gw sih berharap SCO ( Shanghai Cooperation Organization) bisa menggagalkan aksi ISRAEL
ini karna memang dari kitabnya sono dari jaman nabi ibrahim sampai nabi muhamad ISRAEL/Yahudi itu pingin kuasai dunia.

Kalau dari fiing gw yah nanti memang ada konflik PD III kok antara SCO ( Rusia+IRAN+CHINA) vs Allied (US + Yahudi) dulu
kan Axis (German+ITALY+Jepang) vs Allied (US n the gank)

What D U Think ....

[poni_lempar]

Kenapa yah negara2 Arab walau dah gabung masih kalah sama ISRAEL
dulu kan pernah Gabungan Arab kalah mereka jd malu ...
dan sekarang ISRAEL di dukung penuh sama US lalu siapa yg
bisa bantu Palestin , Lebanon ???

Kepada siapa dunia bisa berharap atas Genggaman ISRAEL thd dunia ini ....

hiks hiks hiks ....

kata siapa israel sendirian???
klo gw ga salah inget perasaan dulu pas pertama kali sengketa tanah palestine, tuw Inggris de nyang ingkar janji sama palestine...coz pertama kali yang dijanjiin tuw palestina ga taw knapa tiba2 yang dikasi israel.::really::
(gw lupa2 inget sic, pls klo da yg pnya data lebih akurat..)

so ga bener tuw klo israel sendirian, lagian selama yang gw taw NATO (terutama US) selalu diblakang israel...

Waduhhh Brooo,
ISRAEL itu adalah bapaknya US jadi US sendiri lah merupakan bagian dari
ISRAEL seluruh perekonomian US dari A - Z diatur sama ISRAEL belom lagi perjanjiannya
US dengan sang mata satu dajal lihat lembar dolar amrik itu adalah dewanya ISRAEL bangsa
Yahudi.
Gw sih berharap SCO ( Shanghai Cooperation Organization) bisa menggagalkan aksi ISRAEL
ini karna memang dari kitabnya sono dari jaman nabi ibrahim sampai nabi muhamad ISRAEL/Yahudi itu pingin kuasai dunia.

Kalau dari fiing gw yah nanti memang ada konflik PD III kok antara SCO ( Rusia+IRAN+CHINA) vs Allied (US + Yahudi) dulu
kan Axis (German+ITALY+Jepang) vs Allied (US n the gank)

What D U Think ....

bukannya kebalik tuw, yang ada Amrik tuw anaknya Israel...n klo dari yang pernah gw baca(gw lupa bukunya)presiden amrik pasti ada keturunan jewishnya (believe it or not ....just proove it..)

n jangan lupa juga waktu kejadian black september, ga ada 1 pun keturunan jewish asli yang jadi korban, padahal menurut data banyak banget pegawai keturunan jewish yg ngantor disitu, gosipnyah sih info black september dah bocor...hmmm... i wonder klo info kaya gitu mosad bisa nyadap, kudunya osamah dah ketangkep skarang...jgn2 osamah cuma propaganda doank yak supaya US punya alasan bwat berperang....[mm]

klo ngomongin ISRAEL mah bukan cuma politik ajah, ras, agama, juga jadi isu sensi disini...
dan gw ga yakin klo DK PBB bisa nyelesein konflik ISRAEL vs LEBANON n SYIRIA...
orang ISRAEL vs PALESTINE jah ga selese2....
yang kita tinggal menunggu gerakan dari negara2 OKI....we'll see...

[Hiram]

Waduhhh Brooo,
ISRAEL itu adalah bapaknya US jadi US sendiri lah merupakan bagian dari
ISRAEL seluruh perekonomian US dari A - Z diatur sama ISRAEL belom lagi perjanjiannya
US dengan sang mata satu dajal lihat lembar dolar amrik itu adalah dewanya ISRAEL bangsa
Yahudi.
Dan buktinya?
Dari situs2 konspirasi?
So kapan mahluk hijau dari piring terbang kebagian peran?

ini karna memang dari kitabnya sono dari jaman nabi ibrahim sampai nabi muhamad ISRAEL/Yahudi itu pingin kuasai dunia.
Kitab apa?
Coba sebutkan atau anda cuma ngomong tanpa bukti saja.

What D U Think ....
Try Harder.

[Hiram]

kata siapa israel sendirian???
klo gw ga salah inget perasaan dulu pas pertama kali sengketa tanah palestine, tuw Inggris de nyang ingkar janji sama palestine...coz pertama kali yang dijanjiin tuw palestina ga taw knapa tiba2 yang dikasi israel.::really::
(gw lupa2 inget sic, pls klo da yg pnya data lebih akurat..)
Keliru.
Inggris menjanjikan kemerdekaan pada kedua pihak.
Akhirnya PBB yang memutuskan membagi dua Palestina.
Yahudi terima, Arab tolak.
Arab menyerang Yahudi, kalah.
Arab mundur, nasib Palestina dibiarkan terkatung katung oleh Arab.
Sampai sekarang.

so ga bener tuw klo israel sendirian, lagian selama yang gw taw NATO (terutama US) selalu diblakang israel...
Betul sekali :)
Palestina didukung negara2 Arab yg jumlahnya lebih dari belasan ditambah puluhan negara OKI.

bukannya kebalik tuw, yang ada Amrik tuw anaknya Israel...n klo dari yang pernah gw baca(gw lupa bukunya)presiden amrik pasti ada keturunan jewishnya (believe it or not ....just proove it..)
Baca dimana mas?
Sabili? :)

n jangan lupa juga waktu kejadian black september, ga ada 1 pun keturunan jewish asli yang jadi korban, padahal menurut data banyak banget pegawai keturunan jewish yg ngantor disitu, gosipnyah sih info black september dah bocor...hmmm... i wonder klo info kaya gitu mosad bisa nyadap, kudunya osamah dah ketangkep skarang...jgn2 osamah cuma propaganda doank yak supaya US punya alasan bwat berperang....[mm]
Cocoknya masuk forum Cerita misteri ketimbang forum militer.

klo ngomongin ISRAEL mah bukan cuma politik ajah, ras, agama, juga jadi isu sensi disini...
Satu2nya yang meng-agama-kan konflik ini adalah Arab.
Karena secara logika mereka tidak bisa menemukan pembenaran atas tindakan mereka atas Israel makanya mereka menggunakan isu agama supaya puluhan negara bisa kasih dukungan bukan berdasarkan akal sehat tapi semata berdasarkan 'solidaritas Islam'

dan gw ga yakin klo DK PBB bisa nyelesein konflik ISRAEL vs LEBANON n SYIRIA...
orang ISRAEL vs PALESTINE jah ga selese2....
yang kita tinggal menunggu gerakan dari negara2 OKI....we'll see...
Oh ya?
OKI mau bikin apa?
Tabligh Akbar? :D

[Hiram]

Ini adalah forum militer
Mohon tidak menjadikan forum ini sebagai ajang cerita misteri atau cerita humor :)
Mohon aspek militer lebih difokuskan dalam diskusi.

[xine]

Waduhhh Brooo,
ISRAEL itu adalah bapaknya US jadi US sendiri lah merupakan bagian dari
ISRAEL seluruh perekonomian US dari A - Z diatur sama ISRAEL belom lagi perjanjiannya
US dengan sang mata satu dajal lihat lembar dolar amrik itu adalah dewanya ISRAEL bangsa
Yahudi.
Gw sih berharap SCO ( Shanghai Cooperation Organization) bisa menggagalkan aksi ISRAEL
ini karna memang dari kitabnya sono dari jaman nabi ibrahim sampai nabi muhamad ISRAEL/Yahudi itu pingin kuasai dunia.

Kalau dari fiing gw yah nanti memang ada konflik PD III kok antara SCO ( Rusia+IRAN+CHINA) vs Allied (US + Yahudi) dulu
kan Axis (German+ITALY+Jepang) vs Allied (US n the gank)

What D U Think ....

SCO nya harus ditambah satu lagi Korea Utara ^^ temennya iran nih sama sama pengembang nuklir ^^

[jojox]

Dari CNN, gw mulai ngeliat kayaknya US media mulai kasih fokus ke perang terbuka ini.
Bush jg terlihat frustasi dg konflik ini, sampe2 terekam bilang (S***) waktu ngob dg Blair ttg konflik Hizbullah dg israel. Sampe saat ini, masih belum jelas jg kalo US punya intention untuk
ikut andil dalam konflik ini secara militer ato apa. Yg diperkirakan seh 'cowboy policy' nya Bush langsung diturunkan, tapi kok rada2 pengin2 coba diplomacy.

ada yg suntuk dg konflik israel dan sekitarnya already? gw bener2 gak sabaran ...langsung
aja bikin skala yg besar.... dan selesai. entah itu berapa juta anak2 balita yg mati, ibu2, pemuda2, org2 tua dan militer sendiri... kalo emang segitu harga untuk dapetin keputusan yah udah bayar aja, wong sama2 keras kepala. lebih cepat lebih baik.
kalo di forum ini menanyakan segala kekuatan militer yg akan ditaruh di meja, kira2.. berapa percent of civil population yg kena dampaknya?
casualties kira2 bisa di estimasi dulu?

[skinner04]

SCO nya harus ditambah satu lagi Korea Utara ^^ temennya iran nih sama sama pengembang nuklir ^^

wah.... ini gak mungkin banget.....
SCO (setau gw) didirikan tujuan utamanya buat jaga stabilitas wilayah Asia Tengah & Kaukasia khususnya setelah keberadaan kekuatan USA di sana pasca keruntuhan Uni Soviet....
jadi yang gabung SCO itu negara-negara yang punya kepentingan atas kondisi stabil di Asia Tengah dan Kaukasia..... Nah, Korea Utara apa kepentingannya di wilayah tadi??? dan okelah Korut punya kapabilitas nuklir, tapi apa itu cukup kuat buat menarik negara-negara SCO yang sebelumnya bergabung buat ngajak Korut ke SCO???

[dalay]

iya...israel jahat banget ya...hiks juga....::hua:: ::nangis:: ::nangis2:: [nangis]
hahaha ::hhh::

[Pietroff]

mana ni pendukung arab? kalah debat ama pendukung israel?

[0r4ngb41k]

Waduhhh Brooo,
ISRAEL itu adalah bapaknya US jadi US sendiri lah merupakan bagian dari
ISRAEL seluruh perekonomian US dari A - Z diatur sama ISRAEL belom lagi perjanjiannya
US dengan sang mata satu dajal lihat lembar dolar amrik itu adalah dewanya ISRAEL bangsa
Yahudi.
Gw sih berharap SCO ( Shanghai Cooperation Organization) bisa menggagalkan aksi ISRAEL
ini karna memang dari kitabnya sono dari jaman nabi ibrahim sampai nabi muhamad ISRAEL/Yahudi itu pingin kuasai dunia.

Kalau dari fiing gw yah nanti memang ada konflik PD III kok antara SCO ( Rusia+IRAN+CHINA) vs Allied (US + Yahudi) dulu
kan Axis (German+ITALY+Jepang) vs Allied (US n the gank)

What D U Think ....

klo sampe ada PDIII lg, yg susah mah masyarakat sipil jg.

[vancoolblack]

Brooo ,
Sebenarnya gw bingung yah kenapa Palestin kok masih bisa bertahan
padahal ISRAEL kan memiliki persenjataan yang kuat dan canggih malah gw denger
gosip dia juga punya Nuklir lg diumpetin di salah satu markas militernya sedangkan
Palestin hanya berbekal batu saja.

Padahal kalo mau kan tinggal melakukan aksi pembersihan etnis kayak Hitler dulu
masukin ke kamp pembakaran manusia beres deh dan menang sbg balas dendam
perbuatan Hitler sama dia.

Utk melawan negara2 Liga Arab ISRAEL juga sudah membuktikan dia bisa menang
tuh lawan semua negara Arab di pertempuran Timur Tengah selama 6 Hari dulu.
Dia dgn strategy perang yg jitu punya, dukungan sudah kuat dari negara US ....
Sooo apa lagi ya yg di takuti ...

Pls mr.Hiram mungkin anda bisa menjawabnya , thanks b 4 ...

[rooivalk]

Sebenarnya gw bingung yah kenapa Palestin kok masih bisa bertahan
padahal ISRAEL kan memiliki persenjataan yang kuat dan canggih malah gw denger
gosip dia juga punya Nuklir lg diumpetin di salah satu markas militernya sedangkan
Palestin hanya berbekal batu saja.

justru itu membuktikan apa yang dilakukan israel selama ini (di palestin) adalah aksi defensif, bukan aksi ofensif.

[innocent_girl]

Brooo ,
Sebenarnya gw bingung yah kenapa Palestin kok masih bisa bertahan
padahal ISRAEL kan memiliki persenjataan yang kuat dan canggih malah gw denger
gosip dia juga punya Nuklir lg diumpetin di salah satu markas militernya sedangkan
Palestin hanya berbekal batu saja.

Padahal kalo mau kan tinggal melakukan aksi pembersihan etnis kayak Hitler dulu
masukin ke kamp pembakaran manusia beres deh dan menang sbg balas dendam
perbuatan Hitler sama dia.


Pls mr.Hiram mungkin anda bisa menjawabnya , thanks b 4 ...

Peralatan perang canggih belum tentu menjamin bisa menang, nah kita aja dulu zaman Belanda cuma modal bambu runcing...lalu lihat Vietnam War, militer US bisa dikalahkan dgn Vietkong2. Gue pernah ke Vietnam dan pernah ke Cu Chi tunnel, tempat persembunyian org2 Vietkong waktu perang lawan amrik, bener2 gue antara takjub & 1/2 ngga percaya dgn taktik perang Vietkong2 itu bisa membuat morat-marit serdadu amrik (kebayang gue pasukan Amrik yg badannya gede2 nyungsep ke tunnel2 jebakan yg lubangnya kecil buatan tentara Vietkong).

Meniru aksi Hitler? Zaman sekarang lain lha ya...mau kena sanksi War Crime? Contoh Slobodan, Saddam, dan yg baru2 ini former president dr afrika (gue lupa negara & namanya!)

[Garamond]

ga sabar liat Korea Utara VS US....
gw bingung kl masalah nuklir korut kok US ga berkutik apa2 yah? mksdnya mereka (US) ga nyerang korut..cm berani ngecam lewat DK PBB...
beda ama masalah IRAN atau negara timur tengah lainnya yg ada menyimpang dikit kebijakannya dari US lsg di gempur abis2an ama US + Kroni2nya....dendam banget kl yah ama peristiwa "black september"
apa US agak2 mikir buat nyerang korut?
mungkin aja sih kl menurut pendapat pribadiku, US lebih fokus ke timur tengah soalnya masalah korut udah ada yg ngawasin hehe (korsel dan jepang)

[innocent_girl]

ga sabar liat Korea Utara VS US....
gw bingung kl masalah nuklir korut kok US ga berkutik apa2 yah? mksdnya mereka (US) ga nyerang korut..cm berani ngecam lewat DK PBB...
beda ama masalah IRAN atau negara timur tengah lainnya yg ada menyimpang dikit kebijakannya dari US lsg di gempur abis2an ama US + Kroni2nya....dendam banget kl yah ama peristiwa "black september"
apa US agak2 mikir buat nyerang korut?
mungkin aja sih kl menurut pendapat pribadiku, US lebih fokus ke timur tengah soalnya masalah korut udah ada yg ngawasin hehe (korsel dan jepang)

Jelas beda dong Korut sama negara2 Tim teng, Kalau di Korut khan ngga ada ladang minyak sedangkan di Timteng...itu ladang basah sama minyak ::ngakak2:: Dubya (Bush Jr) khan paling suka mandi minyak::hihi::

[Hiram]

Brooo ,
Sebenarnya gw bingung yah kenapa Palestin kok masih bisa bertahan
padahal ISRAEL kan memiliki persenjataan yang kuat dan canggih malah gw denger
gosip dia juga punya Nuklir lg diumpetin di salah satu markas militernya sedangkan
Palestin hanya berbekal batu saja.
Karena operasi militer Israel di Palestina ditujukan mencari para pelaku teroris bukan pemusnahan Palestina.
Setiap hari ribuan orang Palestina keluar masuk Israel sbg buruh dan tenaga kerja di berbagai bidang pekerjaan di Israel.
Penduduk Israel (Warga Negara Israel ) itu sekitar 30% adalah orang Arab Muslim.
Tujuan Israel adalah menjamin keamanan dalam negerinya bukan menghancurkan Palestina.
Sebaliknya Piagam Palestina yg masih dijadikan pegangan ideologi Hamas mencantumkan tujuan perjuangan Palestina adalah untuk memusnahkan Israel.
Jadi secara ideologis kelompok2 garis keras Palestinalah yg menjadi agresor.
Israel sudah meninggalkan Gaza utk diserahkan utuh ke pemerintah Palestina.
Intrusi2 militer Israel ke Gaza bertujuan utk mencari pelaku2 serangan2 teroris Palestina yg menyerang Israel.

Padahal kalo mau kan tinggal melakukan aksi pembersihan etnis kayak Hitler dulu
masukin ke kamp pembakaran manusia beres deh dan menang sbg balas dendam
perbuatan Hitler sama dia.
Negara Israel tidak didirikan untuk membalas dendam tapi untuk menjadi tempat perlindungan dan tanah air bagi Yahudi.

Utk melawan negara2 Liga Arab ISRAEL juga sudah membuktikan dia bisa menang
tuh lawan semua negara Arab di pertempuran Timur Tengah selama 6 Hari dulu.
Dia dgn strategy perang yg jitu punya, dukungan sudah kuat dari negara US ....
Sooo apa lagi ya yg di takuti ...
Israel berperang untuk melindungi eksistensinya bukan untuk ekspansi militer.

[Hiram]

Peralatan perang canggih belum tentu menjamin bisa menang, nah kita aja dulu zaman Belanda cuma modal bambu runcing...lalu lihat Vietnam War, militer US bisa dikalahkan dgn Vietkong2. Gue pernah ke Vietnam dan pernah ke Cu Chi tunnel, tempat persembunyian org2 Vietkong waktu perang lawan amrik, bener2 gue antara takjub & 1/2 ngga percaya dgn taktik perang Vietkong2 itu bisa membuat morat-marit serdadu amrik (kebayang gue pasukan Amrik yg badannya gede2 nyungsep ke tunnel2 jebakan yg lubangnya kecil buatan tentara Vietkong).

Secara militer Amerika tidak pernah dikalahkan di Vietnam
Amerika menang di semua pertempuran melawan Vietnam Utara dan gerilyawan Vietkong.
Mundurnya AS dari Vietnam karena keputusan politik dan bukan karena kekalahan militer.
Itu semua ada kaitannya dgn perang global melawan USSR di masa perang dingin.

[slash_canadian]

Perang dunia ke III :

Starring :
Kubu a : Amerika Serikat, Brazil,Meksiko,Canada,EropaBarat,Israel,Australia,KoreaSelatan,Jepang
Kubu b : Liga Arab, Mesir,China,Sebagian Rusia,Korea Utara,India

Sementara beberapa bagian dari asia tenggara yg ga ada kemampuan lebih menyatakan nonblok wkakakaka..

Jumlah Warhead Kubu A : 15000 yg 10.250 dimiliki oleh amerika
Jumlah Warhead Kubu B : 18000 yg 16.000 dikuasai oleh rusia.

Kita lihat saja siapa yg memenangkan ini. gw buka nih bandarnya.. taruhannya 1 : 2,5 hehehe..

Hampir 70% kepemimpinan di amerika itu dipegang oleh orang yahudi.. atau bisa dibilang orang israel.. tak bisa dipungkiri kalo kemampuan mereka benar2 menyeramkan sekali.. Tapi ya gitu lah.. merasa mau menang sendiri.. bahkan kesalah sedikit saja dah dianggap yg bukan2.. ckckck.

Untuk masalah Tempat tinggal.. dari jaman dulu israel lebih dulu memiliki tempat tersebut dibandingin palestina.. kalo dibilang tuh.. tuan tanah membeli tanah nyuruh petani buat tanam tempatnya.. tapi karena terlalu lama biasalah.. mereka menggangap tanah itu miliknya ^^..

Israel sih pingin saja langsung menghabiskan semua org palestina.. tp khan harus nnuggu saat dan waktu yg tepat karena masih ketahan oleh PBB.. Jelas Israel sudah kacau balau nih..

[xfxmx]

Secara militer Amerika tidak pernah dikalahkan di Vietnam
Amerika menang di semua pertempuran melawan Vietnam Utara dan gerilyawan Vietkong.
Mundurnya AS dari Vietnam karena keputusan politik dan bukan karena kekalahan militer.
Itu semua ada kaitannya dgn perang global melawan USSR di masa perang dingin.

“Victory” is a political term.

There is (and always will be) an endless debate on whether or not the USA DID win or lose the war in Vietnam. The quote above puts it fairly succinctly. There were different wins and losses at different times in that war, as there are in any war. The concept of winning a war is a difficult one to debate unless the terms are clearly defined. One can win every single military encounter, and yet "lose" the war because the political objectives are met by politicians negotiating a settlement. Unfortunately, most countries enter a war with a Jingoistic program of propoganda to convince their population to support their war effort. Often, this does not reflect the underlying realities of the political decision to enter the war, and sets up the situation where the politicians have objieved their objectives, but the general populace has been set up to believe a different outcome was required.

This is OOT anyway ::oops::

[jojox]

Peralatan perang canggih belum tentu menjamin bisa menang, nah kita aja dulu zaman Belanda cuma modal bambu runcing...lalu lihat Vietnam War, militer US bisa dikalahkan dgn Vietkong2. Gue pernah ke Vietnam dan pernah ke Cu Chi tunnel, tempat persembunyian org2 Vietkong waktu perang lawan amrik, bener2 gue antara takjub & 1/2 ngga percaya dgn taktik perang Vietkong2 itu bisa membuat morat-marit serdadu amrik (kebayang gue pasukan Amrik yg badannya gede2 nyungsep ke tunnel2 jebakan yg lubangnya kecil buatan tentara Vietkong).

Meniru aksi Hitler? Zaman sekarang lain lha ya...mau kena sanksi War Crime? Contoh Slobodan, Saddam, dan yg baru2 ini former president dr afrika (gue lupa negara & namanya!)

ah... perang vietnam gak ada yg menang. US cuman pulled out gitu doank. ::oops::
mengutip dari coworker gw yg vet vietnam. Dan kutipan ini bukan political statement, cuman bekas serdadu yg turun ke sono, tembak orang, terus cabut lagi. Dah, itu aja. Anyone can twist around the tone, can't they?

gw pengin bet sedollar, mexico entar gak join dg Ally kubu A gara2 immigration resolution di US,
terus... India yg gantian mungkin bisa nyebrang gara2... well.. they're republicanized by now. (hueheuhe....alasan konyol..:D)

[Pompey]

Perang dunia ke III :

Starring :
Kubu a : Amerika Serikat, Brazil,Meksiko,Canada,EropaBarat,Israel,Australia,KoreaSelatan,Jepang
Kubu b : Liga Arab, Mesir,China,Sebagian Rusia,Korea Utara,India

Sementara beberapa bagian dari asia tenggara yg ga ada kemampuan lebih menyatakan nonblok wkakakaka..

Jumlah Warhead Kubu A : 15000 yg 10.250 dimiliki oleh amerika
Jumlah Warhead Kubu B : 18000 yg 16.000 dikuasai oleh rusia.

Kita lihat saja siapa yg memenangkan ini. gw buka nih bandarnya.. taruhannya 1 : 2,5 hehehe..

Hampir 70% kepemimpinan di amerika itu dipegang oleh orang yahudi.. atau bisa dibilang orang israel.. tak bisa dipungkiri kalo kemampuan mereka benar2 menyeramkan sekali.. Tapi ya gitu lah.. merasa mau menang sendiri.. bahkan kesalah sedikit saja dah dianggap yg bukan2.. ckckck.

Untuk masalah Tempat tinggal.. dari jaman dulu israel lebih dulu memiliki tempat tersebut dibandingin palestina.. kalo dibilang tuh.. tuan tanah membeli tanah nyuruh petani buat tanam tempatnya.. tapi karena terlalu lama biasalah.. mereka menggangap tanah itu miliknya ^^..

Israel sih pingin saja langsung menghabiskan semua org palestina.. tp khan harus nnuggu saat dan waktu yg tepat karena masih ketahan oleh PBB.. Jelas Israel sudah kacau balau nih..

untuk menetralisir kekuatan AS maka Kubu B meminta bantuan AMERIKA SELA
TAN untuk bergabung, direspons sangat positif sama Kuba-Venezuela-Bolivia digawangi oleh Castro, Evo Morales dan Hugo Chavez sebagai THREE MUSKETEER yang benci ama kapitalisme hehehe.. plus ngelobi pemimpin2 revolusi di amrik selatan, "diktator2" en rejim2 hehehe.. amrik minta bantuan Meksiko tapi meksiko ngambek ga mau ambil pusing maka amrik diserang dari SELATAN. Jadi dibuka front perang baru, yaitu front amerika selatan.. selain front arab/timur tengah, asia timur, asia selatan dan eropa..

yang masih lum bisa ngapa2in dan masih lum ada saling menyerang adalah di AFRIKA... kecuali Mesir, Tunisia yang ikut ama Kubu B melawan Kubu A..

Seru Kan?

[0r4ngb41k]

lalu dimanakah posisi negara2 ASEAN?? khususnya Indonesia, apakah masuk kubu A, B atau GNB??

[vancoolblack]

[QUOTE=slash_canadian]Perang dunia ke III :

Starring :
Kubu a : Amerika Serikat, Brazil,Meksiko,Canada,EropaBarat,Israel,Australia,KoreaSelatan,Jepang
Kubu b : Liga Arab, Mesir,China,Sebagian Rusia,Korea Utara,India

Kubu B ditambah IRAN.

Kubu A dengan nama Allied
Kubu B dengan nama apa SCO kali yah ???

[0600661160]

eh indonesia mase non blok dunkz...
hahaha
sama yugo dan sebagainya dan sebagainay!!

[red_pr!nce]

::ngakak2:: Gw sih berharap SCO ( Shanghai Cooperation Organization) bisa menggagalkan aksi ISRAEL
ini karna memang dari kitabnya sono dari jaman nabi ibrahim sampai nabi muhamad ISRAEL/Yahudi itu pingin kuasai dunia.

Kalau dari fiing gw yah nanti memang ada konflik PD III kok antara SCO ( Rusia+IRAN+CHINA) vs Allied (US + Yahudi) dulu
kan Axis (German+ITALY+Jepang) vs Allied (US n the gank)

What D U Think ....

yah, sayangnya dalam kitab suci agama abrahamic tidak disebutkan ada bangsa cina dan rusia yang menghentikan aksi israel.

drpd mikirin perang, mendingan mikirin bisnis lah. ngurusin diri sendiri aja belum beres, masa ngurusin negara laen?::hohoho::

[vancoolblack]

Broo ,
ngurusin bgt sih engga yah .... cuman berpendapat aja kok .....
dari pada terlalu cuek eh ngga taunya kena peluru nyasar gara2
kerjasama Bisnis sama negara yg lagi konflik ....

Dunia nyata itu saling berkaitan bro .... mungkin keliatan sepele saat ini tapi setidaknya
utk wawasan aja yang pasti ada manfaatnya entah kapan yg kita ngga tau ....

Contohnya:
Hitler mungkin dia terlalu sibuk ngurusin partai NAZI nya agar jadi besar ...
dan mungkin karna dia ngga pernah "Gaul" sama orang2 tua atau sesepuhnya yg
sudah pengalaman di dalam Reich I & II yg gagal serang Unisoviet gara2
Musim Dinginnya, Eh malah nekat aja meskipun sudah tinggal selangkah lagi kemenangan serang Moscow

palingan segala aspirasi gw curahkan di dalam main game aja Command & Conquer,
Battlefield utk menghibur ... hehehehe

Menurut pendapat gw yah apapun masalah di Timur Tengah sih gw sangat berharap
semoga ISRAEL & Palestina jangan sampai damai deh ....
soalnya kalau dah damai berarti dunia mendekati Kiamat ....

[poni_lempar]

Tujuan Israel adalah menjamin keamanan dalam negerinya bukan menghancurkan Palestina.
Sebaliknya Piagam Palestina yg masih dijadikan pegangan ideologi Hamas mencantumkan tujuan perjuangan Palestina adalah untuk memusnahkan Israel.
Jadi secara ideologis kelompok2 garis keras Palestinalah yg menjadi agresor.

alasan keamanan selalu menjadi kambing congek bagi Israel sampe2 bayi2 yang mati pun jadi ancaman bagi keamanan negara???so ridiculous

tapi alasan pembenar memang selalu menjadi tameng diplomatik bagi negara2 bertikai...

Israel berperang untuk melindungi eksistensinya bukan untuk ekspansi militer.

bro apa yang pernah dilakukan Israel ke Lebanon ampe ngedudukin Beirut sgala dan sekarang diulangi lagi, itu sudah termasuk kategori invasi bro....

dimana Israel dengan alasan untuk mencari kantung2 Hizbullah dengan seenaknya jet2 tempurnya nglewatin wilayah kedaulatan Lebanon n ngejatuhin bom disana....
masih keukeuh dengan alasan demi keamanan negara???
wah jangan2 lo kadernya Orde Baru lagi...dikit2 kemanan2 negara...nyulik orang keamanan negara...::bweekk::

[poni_lempar]

eh indonesia mase non blok dunkz...
hahaha
sama yugo dan sebagainya dan sebagainay!!
yugo yang mana yak???
Yugoslav??bukannya dah almarhum yak??

[Speirs]

alasan keamanan selalu menjadi kambing congek bagi Israel sampe2 bayi2 yang mati pun jadi ancaman bagi keamanan negara???so ridiculous
tanyain juga kenapa hizbullah nyerang israel padahal israel dah keluar dari lebanon?
kl soal di palestina mah dah jadi rahasia umum, teroris2 palestina emang suka ngumpet dibalik anak2 ama perempuan supaya kl kena tembak tentara israel bisa dijadiin alat propaganda :P

bro apa yang pernah dilakukan Israel ke Lebanon ampe ngedudukin Beirut sgala dan sekarang diulangi lagi, itu sudah termasuk kategori invasi bro....
invasi iya bener cuma alasannya karena israel diserang hizbullah.
kita bicara militer disini kan?
nah secara militer ya emang utk ngancurin peluncur2 roket hizbullah yg mobil israel musti bikin operasi darat.
kalo dulu di lebanon israel masuk buat ngusir palestina, skrg ngusir hizbullah.
kagak ada ambisi ngeluasin teritori tapi buat keamanan wilayah doank :P

dimana Israel dengan alasan untuk mencari kantung2 Hizbullah dengan seenaknya jet2 tempurnya nglewatin wilayah kedaulatan Lebanon n ngejatuhin bom disana....
masih keukeuh dengan alasan demi keamanan negara???
lha emang kantung2 hizbullah di lebanon, masak israel ngebom mesir ? :P
ya ngebom lebanon donk :D
sinting kali musuh dimane nyerang kemane :P

wah jangan2 lo kadernya Orde Baru lagi...dikit2 kemanan2 negara...nyulik orang keamanan negara...::bweekk::
jangan2 ente kader kambing2 teroris lagi :P
nyerang orang laen trus sembunyi dibalik rok bini2 ente :P

[Pompey]

udeh udeh mending prediksi PD III aja wakakaka.. mudah2an dalam waktu dekat..

[Cumague]

Siapa aja yg hrs perang spy bisa PDIII? Israel, AS, hisbullah+lebanon, siria, iran, apa udah cukup dikatakan PD? Ada negara2 lain yg berani lawan AS atau mungkin melawan sekutu iran?

[milanisti7]

tanyain juga kenapa hizbullah nyerang israel padahal israel dah keluar dari lebanon? yap ini dia masalah na.....
klo hizbulah nga nyerang israel ini nga akan terjadi

oh ya kata nya serangan israel ke hizbulah ini
konon nya baru mengeluarkan 20 persen dari kekuatan militer nya israel.....

[red_pr!nce]

terserah deh mereka mau perang terus apa kagak.

yang jelas, selama mereka perang, nyawa orang terus melayang jauh ke akhirat.

[OnionFry]

bloody jews
sayang lebanon ngga bisa menyaingi technologi israel... apalagi yg ud dibantu ama amrik

jews munafik!

[stoking_jaring2]

sebenernya bukan jews yg munafik. tapi pergerakan zionisme itu yg bermasalah. waktu gw pergi ke amrik tahun 2005 kmrn, ada sekitar 200an orang yang ngumpul dan ngaku orthodox jews yang menolak disamakan dengan gerakan zionisme dan menolak agresi terhadap tanah palestina. gw sempet ngobrol sama koordinatornya, Rob Lieberman dan Yonassan Gershon (kalo gak salah).

[jojox]

wah... gw baru denger pergerakan zionism itu... kayak pencak silat kah ato apa? :D
yg pasti ngrayain hannukah ato yg cuman ngrayain kalo inget? hueheuheu...

gw kurang tahu kalo definisi munafik bisa dimasukkan dalam hal ini... gimana relasi nya?

[jazzoholic]

zionisme itu pergerakan kembali org2 israel yang diluar israel ke dalam israel kembali

[Speirs]

lebanon itu 70% muslim 30% kristen
konstitusinya mewajibin presiden musti kristen, perdana mentri musti sunni, ketua parlemen musti shiah.
hizbullah itu milisi shiah.
shiah sendiri itu minoritas di lebanon, kalah banyak ame kristen.
serangan israel itu banyak didukung ame orang kristen lebanon ame orang druse .
soalnya mereka dah muak krn hizbullah itu kaki tangan syria ame iran ngerecokin dalam negri lebanon :P
hubungan lebanon - israle itu baek2 aje cuma gara2 shiah ama hizbullah jadi runyam begini :P

[Speirs]

syria dukung hizbullah krn sakit hati ame dendam krn pas perang taon 67 ame 73 dulu dipecundangin ama israel malah golan lepas dari mereka makanya syria make hizbullah buat balesin dendam mereka.
kl iran dukung hizbullah krn sesama shiah plus ambisi ahmedinejad mo jadi rambo di timur tengah :P
[rambo]

[sundanish]

teteup,, itu biadab...::angry::

PBB? cyape deeh!!!::doh::

[rooivalk]

PBB bukan dewa coy.

lagian tetep aja kan bantuan kemanusiaan PBB lebih nyata daripada bantuan dari si 'anti-kapitailisme', 'anti-amerika/israel', ato tukang demo yang sering nyebut dirinya 'persaudaraan sesama muslim'

[jojox]

zionisme itu pergerakan kembali org2 israel yang diluar israel ke dalam israel kembali

oooh itu yg dimaksud. yg pada pulang ke tanah perjanjian...maksudnya mengumpulkan tulang2 yg terpisah dan membangun kembali Jerusalem baru gitu yak?
gw gak ngeh knapa bermasalah, apakah dg maraknya laju mobilisasi itu, org2 yg kembali
ke tanah air gitu...merasa mempunyai jengkal tanah yg sekarang diduduki Palestina?

[sundanish]

ehem....
israel membuka pintu neraka.... hehehe:D

[666th]

Dari awal hidup yang namanya Yahudi itu emang udah nyusahin orang dan nyusahin diri sendiri. Yang muslim, coba liat di surah Al-Baqarah deh. Lu bisa liat yang namanya yahudi itu emang pinter dan dikaruniai kepintaran disetap orangnya tapi malah nyusahin diri sendiri. Satu hal yang gw ga habis pikir bahwa Israel itu ngga punya tanah tapi selalu ngerecokin tanah orang laen. Bayangin adja. Gimana Palestina ngga ngamuk kalo tanahnya di recokin. Fuck Israel so much.

[xfxmx]

Last time I checked this thread is about military. Ga ada kaitannya sama klaim agama. Btw tau darimana Israel ga punya tanah dan selalu ngerecokkin tanah orang lain? Ooo itu tanah Palestina ya? Have you done your history research?

[Speirs]

biasalah kambing taunya merumput ama ngembek doank :P
soal politik make2 ayat agama :P

[caevilt]

banyak kepentingan politik disana..liat aja amrik yang udah mulai kasih back up...
man..gerilyawan nglawan negara??

lebanon...melebar ke suriah...
perang trus dihidupkan sebagai medan ujicoba teknologi senjata..
ufhhh....nyawa ga ada artinya lagi...

[hated]

nyawa ga ada artinya, tapi teknologi berkembang pesat, dan poster poster tetap forum ini gak akan kehabisan bahan...hehehe

[red_pr!nce]

ehem....
israel membuka pintu neraka.... hehehe:D

...dan mempersilahkan hezbollah memasuki pintu itu. ::ngakak2::

[red_pr!nce]

how can i believe what you just wrote?

we need prove, not just a propaganda.

[666th]

To xfxmx:

I'm not done yet with something you call "research". Absolutely !!!. Tanah itu punya PALESTINA. Dari dulu hingga sekarang. Ngga ada yang pernah bilang kalo Israel punya hak absolut atas tanah itu. Kalo ada, berarti gw kurang baca. Can you show me?.Gw ngga bawa agama. Itu cuman literatur kalo2 lu mau nyempatin diri buat baca. kalo ngga juga ngga papa. Gw cuman mau ngasi tau bahwa sifat aslinya Yahudi begono, bung. Nothing else. I hate war.

Propaganda buat apa nih?. Ada untungnya dsini kalo gw buat propaganda?. ngga 'kan?. Lu bisa buktikan sendiri. Lu tahu, Amerika punya hak istimewa dalam nentukan sikap (semua negara memang punya tapi yang Amerika bener2 istimewa). Apa lu pernah denger Amerika ditentang oleh PBB?. Yang ada juga PBB selalu dukung Amerika. Lha wong buat senjata nuklir aja ngga papa tapi yang lain harus pake diperiksa dululah, pake surat ijin lah. Nah, Amerika punya hak istimewa 'kan dalam nentukan apa yang pengen mereka buat. Itu contoh kecil aja, man. Kalo lu mau baca, buku tentang konspirasi busuk Amerika banyak banget beredar dipasaran. Yang kontra ada. Yang pro juga ada. Choose yours.

[666th]

Keliru.
Inggris menjanjikan kemerdekaan pada kedua pihak.
Akhirnya PBB yang memutuskan membagi dua Palestina.
Yahudi terima, Arab tolak.
Arab menyerang Yahudi, kalah.
Arab mundur, nasib Palestina dibiarkan terkatung katung oleh Arab.
Sampai sekarang.
Nah, itu konspirasi PBB. PBB itu siapa, bung?. Bukan siapa2. PBB keliatan banget mau ngetes kemampuan Yahudi. Apakah kalah atau menang dan kalo yang bantu Amrik, ya jelas menang lah. Ternyata Arab kalah dan tentu saja Amrik dapet satu lagi boneka yaitu Israel. Inggris?. Ngga usah dipercaya lagi dah. God (never) Save The Queen -deh.

Satu2nya yang meng-agama-kan konflik ini adalah Arab.
Karena secara logika mereka tidak bisa menemukan pembenaran atas tindakan mereka atas Israel makanya mereka menggunakan isu agama supaya puluhan negara bisa kasih dukungan bukan berdasarkan akal sehat tapi semata berdasarkan 'solidaritas Islam'
Kata siapa, bung?. Tindakan negara Arab beralasan banget. Arab cuma ngga mau Israel dijadikan suatu negara dikarenakan ada Amerika dibelakangnya. Simpel kok. Arab cuman ngga suka Amerika, si kapitalis.

[Hiram]

Nah, itu konspirasi PBB. PBB itu siapa, bung?. Bukan siapa2. PBB keliatan banget mau ngetes kemampuan Yahudi. Apakah kalah atau menang dan kalo yang bantu Amrik, ya jelas menang lah. Ternyata Arab kalah dan tentu saja Amrik dapet satu lagi boneka yaitu Israel. Inggris?. Ngga usah dipercaya lagi dah. God (never) Save The Queen -deh.
PBB memutuskan apa yg ditinggalkan Inggris.
Inggris sebagai pemenang perang memiliki hak mandat untuk Palestina.
Pendirian negara Israel ya atas aspirasi orang2 Yahudi di Israel dan luar Israel.
Palestina diberi kesempatan yg sama cuma Palestina tidak mau berbagi akhirnya malah kehilangan banyak.

Kata siapa, bung?. Tindakan negara Arab beralasan banget. Arab cuma ngga mau Israel dijadikan suatu negara dikarenakan ada Amerika dibelakangnya. Simpel kok. Arab cuman ngga suka Amerika, si kapitalis.
Arab atau anda?
Saudi suka dengan Amerika ketimbang dengan Saddam :)
Mesir dan Yordania punya hubungan diplomatik penuh dengan Israel.
Yordania lebih suka membuka hubungan diplomatik dengan Israel ketimbang menampung orang2 Palestina yg terbukti malah bikin masalah dalam negeri Yordania.
Thn 1970 Yordania mengusir PLO keluar dari Yordania karena menjadi biang kerok keamanan dalam negeri Yordania.

[Hiram]

To xfxmx:

I'm not done yet with something you call "research". Absolutely !!!. Tanah itu punya PALESTINA. Dari dulu hingga sekarang. Ngga ada yang pernah bilang kalo Israel punya hak absolut atas tanah itu. Kalo ada, berarti gw kurang baca. Can you show me?.Gw ngga bawa agama. Itu cuman literatur kalo2 lu mau nyempatin diri buat baca. kalo ngga juga ngga papa. Gw cuman mau ngasi tau bahwa sifat aslinya Yahudi begono, bung. Nothing else. I hate war.


Israel & Palestina
On 29 November 1947, the United Nations General Assembly passed the United Nations Partition Plan for Palestine (United Nations General Assembly Resolution 181), a plan to resolve the Arab-Jewish conflict by partitioning the territory into separate Jewish and Arab states, with the Greater Jerusalem area (encompassing Bethlehem) coming under international control. Jewish leaders (including the Jewish Agency), accepted the plan, while Palestinian Arab leaders rejected it. Neighboring Arab and Muslim states also rejected the partition plan. As armed skirmishes between Arab and Jewish paramilitary forces in Palestine continued, the British mandate ended on May 15, 1948, the establishment of the State of Israel having been proclaimed the day before (see Declaration of the Establishment of the State of Israel). The neighboring Arab states immediately attacked Israel following its declaration of independence, and the 1948 Arab-Israeli War ensued. Consequently, the partition plan was never implemented.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine

Lagipula tidak pernah ada national entity yg namanya Palestina.
Nama Palestina itu adalah pemberian kekaisaran Romawi pasca pemberontakan Yahudi di abad pertama Masehi 2000 tahun lalu.
Dulunya wilayah itu bernama Judea dan Samaria dan adalah wilayah Yahudi sampai orang2 Yahudi diusir keluar oleh Romawi di abad pertama Masehi.
Nama Palestina itu berasal dari nama Philistine / Filistin yg merupakan bangsa Indo - Eropa yg berasal dari bangsa Mycenean ( Selatan Yunani ) yg menduduki Gaza sekitar 1100 SM.
So bangsa asli bernama Palestina itu sendiri bahkan bukanlah bangsa Arab.
Kelompok bangsa yg sekarang mengklaim sebagai Palestina itu sebenarnya adalah orang2 Arab.
Jadi ketika Israel berdiri, wilayah Palestina itu tidak dibawah kekuasaan apapun kecuali kekuasaan Inggris.
Wilayah tsb dibagi antara orang Yahudi yg kemudian mendirikan negara Israel dan orang2 Arab tanpa kewarganegaraan yg kemudian mengklaim diri sbg 'bangsa Palestina'.
Orang2 Arab tsb mulai memasuki wilayah Palestina sejak bangsa Yahudi diusir keluar oleh Romawi.
Yang dilakukan Inggris kemudian adalah membagi dua wilayah tsb.
Satu2nya bangsa yg pernah mendirikan pemerintahan disana dan beribukotakan Yerusalem hanyalah bangsa Yahudi.
Secara historis orang2 Ibrani memasuki wilayah tsb sejak lebih dari 2500 tahun sebelum masehi dan menggantikan bangsa Kanaan ( ras Afrika ) dari wilayah tsb dan kemudian mengalami konflik dgn bangsa Filistin dar Mediterania hingga aliansi bangsa Ibrani menguasai wilayah tsb sekitar 800 tahun lalu.
Yudea dan Samaria yg sekarang dikenal sbg wilayah Palestina adalah 2 pusat kerajaan Ibrani hingga invasi Asyiria dan Persia.
Pasca Persia, Yerusalem kembali menjadi pusat pemerintahan bangsa Ibrani yg menyebut dirinya bangsa Yahudi.
Sekitar 300SM terjadi penaklukan Alexander the Great dan kemudian wilayah tsb dikuasai oleh dinasty Seleucid dari Yunani hingga Yudas Macabeus memerdekakan Yahudi kembali dia abad ke 2 SM dan mendirikan negara Israel dgn ibukota Yerusalem.
Itu berlangsung hingga datang penjajahan Romawi hingga pemberontakan Yahudi di abad pertama Masehi yg menyebabkan diusirnya orang2 Yahudi dan kemudian baru masuk bangsa Arab.

Note : dari seluruh Kalifah Islam yg pernah berkuasa disana tidak satupun yg pernah menjadikan Yerusalem sebagai ibukota mereka.

[jojox]

jadi kira2 perang gini mo sampe kapan?
ada timeline yg sudah direncanakan dari pihak Israel? ground operation gw denger sampe October? and then what?

[poni_lempar]

PBB memutuskan apa yg ditinggalkan Inggris.
Inggris sebagai pemenang perang memiliki hak mandat untuk Palestina.
Pendirian negara Israel ya atas aspirasi orang2 Yahudi di Israel dan luar Israel.
Palestina diberi kesempatan yg sama cuma Palestina tidak mau berbagi akhirnya malah kehilangan banyak.

Arab atau anda?
Saudi suka dengan Amerika ketimbang dengan Saddam :)
Mesir dan Yordania punya hubungan diplomatik penuh dengan Israel.
Yordania lebih suka membuka hubungan diplomatik dengan Israel ketimbang menampung orang2 Palestina yg terbukti malah bikin masalah dalam negeri Yordania.
Thn 1970 Yordania mengusir PLO keluar dari Yordania karena menjadi biang kerok keamanan dalam negeri Yordania.


bah secara Inggris adalah bangsa kolonial no satu dulu, koq bisa yak Inggris dikasi hak buat nentuin idup sbuah bangsa yang kedepannya bakal jadi konflik yang ga selese2..??

klo Saudi dari dulu mang dia pilih main safe ajah, lagian secara Saddam tengil n korup kaya gitu...ga bakal lah Saudi nyari masalah ma negara yang punya kekuatan militer no 1 saat ini...
dia pasti ngelindungi aset berharganya yaitu Ka'bah yang notabene sumber pemasukan yang ga bakal abiz, coz klo minyak bisa abiz, sedang Ka'bah selama orang Islam masi naek haji, sektor pariwisatanya bakal masi kebanjiran duit bro....

[poni_lempar]

tanyain juga kenapa hizbullah nyerang israel padahal israel dah keluar dari lebanon?
kl soal di palestina mah dah jadi rahasia umum, teroris2 palestina emang suka ngumpet dibalik anak2 ama perempuan supaya kl kena tembak tentara israel bisa dijadiin alat propaganda :P

invasi iya bener cuma alasannya karena israel diserang hizbullah.
kita bicara militer disini kan?
nah secara militer ya emang utk ngancurin peluncur2 roket hizbullah yg mobil israel musti bikin operasi darat.
kalo dulu di lebanon israel masuk buat ngusir palestina, skrg ngusir hizbullah.
kagak ada ambisi ngeluasin teritori tapi buat keamanan wilayah doank :P

lha emang kantung2 hizbullah di lebanon, masak israel ngebom mesir ? :P
ya ngebom lebanon donk :D
sinting kali musuh dimane nyerang kemane :P

jangan2 ente kader kambing2 teroris lagi :P
nyerang orang laen trus sembunyi dibalik rok bini2 ente :P


klo dibilang ngumpet gw kurang setuju bro,karena para gerilyawan Hamas kebanyakan bukan dari kalangan militer, mereka sebenarnya adalah penduduk sipil yang karena cekokan ideologi Hamas jadi angkat senjata, contohlah Vietnam ato negara kita yang dulunya disebut ekstrimis, brapa persen coba yang pernah dilatih secara militer...??

Hizbullah bukanlah Lebanon tapi Lebanon ada Hizbullahnya, sebandingkah perusakan yang diakibatkan oleh agresi militer dengan balas dendam gara-gara 2 serdadu Israel yang diculik Hizbullah???
Negara kita juga punya kelompok garis keras, nah klo misal Aussie nyerang kita gara2 Bali Blast n ngakibatin kerusakan di seluruh wilayah RI....

ngusir Hizbullah dari Lebanon??Lebanon tu tanah airnye Hizbullah bro, so ga hak Israel buat ngusir...yang ada tangkepin ato matiin skalian...
masa sih pertahanin kedaulatan perlu pake sebuah operasi militer yang sangat ofensif, palagi banyak rudal yang salah sasaran mpe ke KBRI sgala....kedaulatan Indonesia dah dijajah tuh...

[rooivalk]

gak cuma 2 serdadu koq, ampe sekarang aja udah terbilang >1000 roket diluncurkan hiz.

Negara kita juga punya kelompok garis keras, nah klo misal Aussie nyerang kita gara2 Bali Blast n ngakibatin kerusakan di seluruh wilayah RI....

beda donk, Bali Blast emang mengancam dalam negeri aussie?
klo hizbullah sih jelas2 mampu meluncurkan roket2 tiap hari ke kota2 Israel, dan kapabilitasnya untuk mengganggu keamanan dalam negeri Israel.

itulah kenapa Israel musti agresif untuk defensif (maksudnya melindungi rakyatnya :p)
kalo kagak gitu, gimana caranya nangkal aksi2 hizbullah? pake laser point defense? ngarang aja itu mah :D (btw tau gak benda apa itu? :D) ato diem aja? wuih gelo itu mah. Ato buat dinding pelindung setinggi bbrp kilometer? ngarang juga...


ngusir Hizbullah dari Lebanon??Lebanon tu tanah airnye Hizbullah bro, so ga hak Israel buat ngusir...y
AFAIK Hizbullah != Lebanon (hizbullah bukan lebanon), lagipula bagaimanapun cukup jelas kalo itu perpanjangan tangan Iran dan Syria (terutama Iran sepengetahuan saya, terlihat dari jenis2 senjata yang dipakai)

ang ada tangkepin ato matiin skalian...
nah itu lagi diusahakan, so kalo anda setuju begitu, gak perlu ribut dengan aksi ofensif Israel kan...

[Speirs]

klo dibilang ngumpet gw kurang setuju bro,karena para gerilyawan Hamas kebanyakan bukan dari kalangan militer, mereka sebenarnya adalah penduduk sipil yang karena cekokan ideologi Hamas jadi angkat senjata, contohlah Vietnam ato negara kita yang dulunya disebut ekstrimis, brapa persen coba yang pernah dilatih secara militer...??
emang gitu tapi cara mereka memang sengaja jadiin warga sipil sebagai tameng :P
mereka tau betul tentara2 reguler itu terikat etika2 dasar sesuai doktrin militer masing2 kayak dilarang nyerang non kombatan de-el-el dan mereka sengaja pake itu.
apalagi buat kepentingan propaganda.

Hizbullah bukanlah Lebanon tapi Lebanon ada Hizbullahnya, sebandingkah perusakan yang diakibatkan oleh agresi militer dengan balas dendam gara-gara 2 serdadu Israel yang diculik Hizbullah???
kayknya sebelum dibales besar2an ame israel hizbullah duluan nyerang wilayah israel deh :P
kalo ada banci mukulin anaknya mike tyson yg masih kecil ya jangan berharap mike tyson cuma akan ngebales mukul si banci pake tenaga yg sama, tentu si banci musti siap2 KO :P

Negara kita juga punya kelompok garis keras, nah klo misal Aussie nyerang kita gara2 Bali Blast n ngakibatin kerusakan di seluruh wilayah RI....
oz gak punya alasan buat nyerang kita gara2 bali blast krn kan itu tindakan teroris underground :P
pemeirntah kita juga berusaha keras nangkep dan nindak para teroris itu.
selaen itu juga teroris kagak nyerang wilayah oz.
kl kasus hizbullah ya gak ada pilihan laen, kl mo penduduk israel aman ya hizbullah musti diabisin :P

ngusir Hizbullah dari Lebanon??Lebanon tu tanah airnye Hizbullah bro, so ga hak Israel buat ngusir...yang ada tangkepin ato matiin skalian...
hizbullah itu milisi bersenjata kaum shiah :P
setau ane DK PBB udah bikin resolusi buat bubarin dan ngelucutin Hizbullah.
israel dah nurut resolusi PBB yg nyuruh israel out dari lebanon
apa yg bikin ente merasa kl cuma israel yg musti nurutin PBB smentara hizbullah gak perlu?

masa sih pertahanin kedaulatan perlu pake sebuah operasi militer yang sangat ofensif, palagi banyak rudal yang salah sasaran mpe ke KBRI sgala....kedaulatan Indonesia dah dijajah tuh...
bukan kedaulatan yg dipertahanin , tapi keselamatan penduduk israel :P
udah ofensif aje roket2 hizbullah masih ada yg nyerang2 kota2 israel :P
kl gak ofensif trus gimana?
israel diem aja biarin kota2 diancurin hizbullah?
ini soal gak ada pilihan, israel musti ancurin hizbullah supaya rakyatnya selamat dan aman :P
justru pertanyaan musti ente kasih ke pemerintah lebanon ame pbb.
koq pbb diem aje sama hizbullah selama ini?

kenapa kagak nyalahin iran ame syria?
kl iran ame syria kagak nyuplai senjata ke hizbullah israel kagak akan liat hizbullah sbg ancaman :P

[Pompey]

yach abis sunni (saddam en irak) oleh AS maka syiah diganyang (hizbullah).. ama Israel

kakak adek yang penuh kasih sayang//

[xfxmx]

@666th

Sepanjang sejarah tidak ada negara yang dinamakan Palestina, maka dari itu jelas tidak ada yang dinamakan rakyat/bangsa Palestina. Palestina hanyalah nama tempat. Yang ada adalah tanah air suku Yahudi yang dinamakan Judea yang kemudian diganti nama menjadi Syria Palestine atau singkatnya Palestina oleh bangsa Romawi. Negara Israel modern yang ada sekarang ini adalah kelanjutan dari sejarah panjang, lebih dari 3000 tahun yang lalu, eksistensi orang Yahudi. Berikut ini adalah sejarah singkat Israel:

* (1006-926 BCE) Puncak kejayaan kerajaan Israel adalah pada saat David and Salomon berkuasa yang bahkan memiliki daerah kekuasaan jauh lebih besar daripada Israel pada saat ini. Setelah kematian Salomon kerajaan Israel terpecah menjadi dua, Israel di utara dengan ibukota Samaria, dan Judah di selatan dengan ibukota Jerusalem. Dua kerajaan ini bertahan hingga 200 tahun.
* (721 BCE) Kerajaan Assyria menaklukan kerajaan Israel di utara.
* (586 BCE) Kerajaan Judah di selatan bertahan 135 tahun lagi sampai Babylonia, penerus kerajaan Assyria, menaklukkannya.
* (539 BCE) Kerajaan Babylonia ditaklukkan oleh Cyrus raja dari Persia, otomatis Israel jatuh ke tangan Persia.
* (537 BCE) Cyrus mengizinkan Sheshbazzar, pangeran dari kerajaan Judah untuk membawa kembali bangsa Israel dari Babylon kembali ke Jerusalem, membentuk daerah otonomi yang di beri nama district Yehud, dan membangun kembali Bait Suci Yahudi. Di zaman ini, walaupun masih merupakan district dari Persia, bangsa Israel menikmati kebebasan penuh untuk melaksanakan adat istiadat mereka.
* (331 BCE) kerajaan Persia ditaklukkan oleh Alexander the Great dan sekali lagi Israel jatuh ke tangan penguasa asing.
* (323 BCE) Alexander the Great meninggal, terjadi perebutan kekuasaan setelah dia meninggal, dan tercatat dalam 20 tahun setelah itu terjadi lima kali penggantian penguasa. Akhirnya bekas daerah kekuasaan Alexander terpecah menjadi dua, Seleucids menguasai bekas daerah Assyria dan Babylonia, dan Ptolemies menguasai daerah Mesir.
* (301 BCE) Ptolemies mengambil alih semua daerah Israel.
* (250 BCE) Awal terbentuknya komunitas Pharisees, dan sekte Yahudi lainya seperti Sadducee dan Essene.
* (198 BCE) Pasukan dari kerajaan Seleucids yang dipimpin raja Antiochus III mengalahkan Ptolemy V dan mengambil alih Judea dan Samaria.
* (180-142 BCE) Pecah pemberontakan oleh klan Maccabee, Hanukkah dan kerajaan kecil Hasmonean
* (63 BCE) Pompey menaklukkan semua daerah ini dan menjadikan daerah tersebut sebagai kerajaan taklukkan Romawi.
* (40 BCE – 4 BCE) Herod the Great menjadi raja Judea.
* (4 BCE – 6) Herod Archelaus diangkat menjadi “Ethnarch”(penguasa rakyat/bangsa, tanpa menguasai wilayah) setelah ayahnya, Herod the Great, meninggal. Setelah itu Judea berubah status menjadi provinsi Romawi.
* (26-36) Pontius Pilate menjadi Gubernur provinsi Judea.
* (66) Pecah pemberontakan Yahudi.
* (69) Vespasian memadamkan pemberontakan Yahudi dan menjadi Kaisar Romawi.
* (70) Anak Kaisar Vespasian, Titus menaklukkan Jerusalem dan dan menghancurkan Bait Suci Yahudi, dan terjadi pembantaian besar-besaran terhadap orang-orang Yahudi.
* (73) Pemberontak Yahudi terakhir di benteng pertahanan Masada dikalahkan, 900 pemberontak memilih bunuh diri daripada ditangkap untuk dijadikan budak.
* (132) Simon bar Kokhba memimpin pemberontakan dan memproklamirkan negara independen Israel.
* (135) Pemberontakan ini kembali dipadamkan oleh pasukan kerajaan Romawi, dan oleh Kaisar Hadrian nama provinsi Judea diganti menjadi provinsi Syria-Palestine, dan sejak itu daerah ini dikenal sebagai Syria-Palestine atau singkatnya Palestine (Latin : Palaestina). Tujuan penggantian nama ini adalah demi alasan politik, selain itu juga untuk menekan terjadinya pemberontakan baru dan untuk menghilangkan ikatan bangsa Israel terhadap tanah mereka. Kaisar Hadrian bahkan mengusir bangsa Israel/Yahudi keluar dari Jerusalem dan daerah sekitarnya. Setelah itu kerajaan romawi mengkolonisasi tanah ini, orang Greco-Syrians, pensiunan tentara Romawi dan orang Arab diijinkan untuk mengkolonisasi tanah ini. Terutama bangsa Arab mendapat keistimewaan dari kerajaan Romawi sebagai imbalan atas dukungan provinsi Arabia dalam perang melawan pemberontakan Simon bar Kokhba (minimal satu legion utuh dari provinsi Arabia).
* (635) Bangsa Arab mengusir kerajaan Romawi keluar dari Timur Tengah dan mengambil alih semua provinsi Romawi, termasuk provinsi Syria-Palestine/Judea
* (1517) Kerajaan Ottoman dari Turki menaklukkan sebagian besar daerah Timur Tengah dan mengambil alih daerah Palestine.
* (1919) Inggris mendapat mandat dari League of Nations (Liga Bangsa) untuk mengawasi daerah Palestina, setelah kerajaan Ottoman tumbang. Daerah ini meliputi daerah modern Israel, Jordan, West Bank dan Jalur Gaza (pada waktu itu kerajaan Jordan belum exist).

And yes, I've done my so-called history research. You can also refer to Hiram's post.

[xfxmx]

Tambahan....

http://www.science.co.il/Arab-Israeli-conflict.asp

1. Israel telah mempunyai bentuk negara pada 1300 BCE, 2000 tahun sebelum munculnya Islam.

2. Daerah teritorial Israel hanya 1/650 dibanding keseluruhan jumlah lahan negara2 arab. Penduduknya hanya 1/50 dari total penduduk negara2 arab.

3. Negara2 Arab telah menyulut 4 Perang melawan Israel, dan selalu dimenangkan oleh Israel. Dalam setiap usai pertempuran, Israel selalu menarik mundur perbatasannya.

4. Tahun 1948 kaum yahudi kembali ke tanah leluhur mereka di Yudea dan Samaria, lalu mendirikan negara Israel.

5. Tak lama setelah itu, negara "palestina" dibuat dan disebarkan oleh negara2 arab ke seluruh dunia. Faktanya, tidak pernah ada namanya negara palestina, bahasa palestina, atau suku palestina sebelumnya.

tambahan dari wikipedia:
The term Palestine is derived from the name of the Philistines, a people of uncertain origins, possibly Aegean, who, in the 12th century BCE, settled along the southern Mediterranean coastal plain of what is now Israel and the Gaza Strip and disappeared several centuries later.

6. Jerusalem, dibawah pemerintahan Israel, bebas dikunjungi oleh setiap pemeluk agama dan situs2 agama direstorasi. Sebelumnya, kaum yahudi dilarang mengunjungi situs suci dan banyak yang dihancurkan.

7. Dalam kitab suci Yahudi, kata Yerusalem muncul 669 kali, dan zion(=yerusalem/land of israel) 154 kali. Dalam kitab suci kristen muncul 154 kali. dan dalam alquran tidak sama sekali.

8. Piagam PLO sampai saat ini masih menuntut penghancuran negara Israel.

9. Yahudi menjalankan idadah menghadap Yerusalem, muslim menghadap Mekah, bertolak belakang dengan Yerusalem.

10. 21 dari negara2 arab adalah anggota PBB dan ada 52 tambahan suara dari negara2 Islam.

[xfxmx]

Bukti keserakahan Bangsa Arab adalah tetap menuntut bangsa Israel keluar dari Timur Tengah dan menginginkan setiap jengkal tanah Israel. Ketika Inggris menerima mandat tanah Palestina, daerah ini cakupannya sangat luas hingga termasuk Jordan dan memang mayoritas penduduk di daerah ini adalah bangsa Arab. Maka itu atas pertimbangan keadilan, Inggris meminta kepada Liga Bangsa untuk membagi daerah ini menjadi dua bagian, satu untuk pendudukan suku Yahudi dan satu untuk bangsa Arab. Daerah untuk bangsa Israel hanya mencakup 23% dan dinamakan Palestina sedangkan untuk bangsa Arab 77% yang dinamakan Transjordan yang kemudian menjadi kerajaan Jordania. Saya kira sampai titik ini, semua adil. Bangsa Arab sebagai penghuni mayoritas mendapat potongan tanah mayoritas pula. Tapi rupanya bagi mereka ini tidak cukup, maka yang kita lihat sekarang adalah orang-orang Arab yang menamakan dirinya bangsa Palestina ingin mencaplok semua daerah Israel dan mengusir semua bangsa Israel keluar dari tanah Timur Tengah. Masalah sengketa tanah antara dua suku kemudian oleh bangsa Arab dikembangkan menjadi masalah agama demi untuk mendapat dukungan yang lebih luas. Dan tiba-tiba umat muslim sedunia, bahkan yang tinggal beribu kilometer dari Timur Tengah seperti muslim Indonesia, merasa memiliki hak atas tanah tersebut. Muslim bahkan dengan enteng mengatakan bahwa daerah itu adalah tanah suci Islam dan harus dipertahankan dengan segala cara. Contoh yang paling jelas adalah Yasser Arafat yang ngotot ingin mendapatkan Jerusalem sebagai ibukota Palestina dengan alasan bahwa Jerusalem adalah kota “ketiga” paling penting bagi umat Islam setelah Mekkah dan Medina. Ketiga terpenting? Bagaimana kalau kota itu merupakan kota terpenting bagi kami? Itulah pertanyaan rakyat Israel kepada Yasser Arafat, dan sejak itu Yasser Arafat dan pemerintah Palestina tidak pernah lagi menggunakan alasan ini untuk mendapatkan Jerusalem.

[xfxmx]

Banyak orang salah kaprah dgn mengatakan bahwa orang2 Yahudi dipaksa keluar dari tanah mereka oleh tentara Romawi setelah Kuil Kedua mereka di Yerusalem dihancurkan tahun 70 M. Lalu menurut pengertian sejarah salah kaprah ini; 1.800 tahun kemudian, tiba2 orang2 Yahudi kembali ke Palestina dan menuntut kembali tanah airnya. Faktanya adalah: orang2 Yahudi tetap mempertahankan tanah air mereka selama 3.700 tahun. Bahasa nasional dan kebudayaan khas Yahudi tetap bertahan di wilayah itu.


Yahudi menganggap Israel sebagai tanah airnya berdasarkan empat hal:
1. Tuhan sendiri yang menjanjikan tanah warisan ini kepada Abraham
2. Orang2 Yahudi tetap hidup disitu dan merawat daerah itu
3. Pemberian kedaulatan penuh oleh PBB kpd Yahudi di Palestina
4. penguasaan daerah berdasarkan perang bela diri.


Istilah “Palestina” dipercaya diambil dari kata Filistine, yakni merujuk pd orang2 Aegea yang pada abad 12 SM tinggal di tepi Mediterania yang sekarang dikenal sebagai Israel dan Jalur Gaza. Abad 2M, setelah menghancurkan pemberontakan Yahudi, Pemerintah Romawi untuk pertama kalinya memberi nama Palestina pada tanah Yudea (bagian selatan Israel yang sekarang dikenal sebagai Tepi Barat) dalam usaha untuk menciutkan identitas Yahudi dengan tanah Israel. Kata Arab “Filastin” diambil dari nama Latin ini.


Sejak th 1000 SM, ke-12 suku Israel sudah membentuk kerajaan pertama di Palestina. Raja kedua, yakni David, menentukan Yerusalem sebagai ibu kota. Meskipun akhirnya Palestina pecah jadi dua kerajaan, kemerdekaan orang Yahudi tetap berlangsung sampai 212 tahun. Jangka waktu ini hampir sama dgn lamanya kemerdekaan Amerika Serikat sekarang.


Bahkan setelah dihancurkannya Kuil Kedua di Yerusalem dan saat awal pengasingan, orang2 Yahudi tetap hidup di Palestina dan beranak-pinak. Abad ke 9M, terdapat masyarakat Yahudi dlm jumlah besar di Yerusalem dan Tiberias. Abad ke 11M, masyarakat Yahudi berkembang di Rafah, Gaza, Ashkelon, Jaffa dan Caesarea.


Abad ke 12, banyak orang Yahudi dibantai oleh para tentara Perang Salib, tapi mereka dapat berkembang lagi dlm dua abad selanjutnya dengan datangnya para rabi dan peziarah Yahudi dalam jumlah besar ke Yerusalem dan Galilea. Para rabi terkemuka membentuk masyarakat Yahudi di Safed, Yerusalem dan di daerah lain selama 300 tahun berikutnya. Awal abad ke 19 sebelum kelahiran gerakan Zionist modern, lebih dari 10.000 orang Yahudi telah hidup di daerah yang sekarang dikenal sebagai Israel.


Ketika orang2 Yahudi mulai berdatangan ke Palestina dalam jumlah besar di tahun 1882, kurang dari 250.000 Arab hidup di sana, dan kebanyakan dari mereka datang dalam dekade akhir. Palestina tidak pernah jadi suatu negara Arab yang berdaulat, meskipun perlahan-lahan bahasa Arab jadi bahasa yang paling banyak digunakan setelah penyerangan Muslim di abad ke tujuh. Tidak pernah ada negara Arab atau Palestina yang berdaulat di Palestina.


Ahli sejarah Arab terkemuka AS, Prof. Phillip Hitti dari Universitas Princeton, membuat pengakuan di depan Anglo-American Committee di tahun 1946, dgn mengatakan: “Tidak pernah ada “Palestina” dalam sejarah, sama sekali tidak.” Memang, Palestina juga tidak pernah ditulis dengan tegas dalam Qur’an, yang disebut adalah “tanah suci” (al-Arad al-Muqaddash).


Sebelum adanya pembagian daerah, orang2 Arab Palestina tidak melihat diri mereka punya identitas yang terpisah. Tapi ketika First Congress of Muslim-Christian Associations bertemu di Yerusalem di bulan Februari 1919 untuk memilih wakil2 Palestina untuk Konferensi Perdamaian Paris, pernyataan berikut diumumkan: Kami merasa Palestina adalah bagian dari Syria Arab, karena bagian ini tidak pernah terpisah dari Syria dalam waktu kapanpun. Kami berhubungan dengan Syria secara kenegaraan, agama, bahasa, ekonomi dan ikatan daerah.


Tahun 1937, pemimpin Arab setempat, Auni Bey Abdul-Hadi, menyatakan Peel Commission yang pada prinsipnya menuntut bagian Palestina: “Tidak ada negara (Palestina)!Kata ‘Palestina’ itu diciptakan oleh Zionist! Tidak ada kata Palestina dalam Alkitab. Tanah air kami sejak berabad-abad merupakan bagian dari Syria.”


Wakil Arab Higher Committee untuk PBB mengajukan pernyataan di General Assembly di bulan May 1947 yang menyatakan bahwa “Palestina merupakan bagian dari Propinsi Syria” dan karenanya,” secara politis, orang2 Arab Palestina tidak terpisah dari Syria dan tidak bisa membentuk kesatuan politis yang terpisah dari Syria.”


Beberapa tahun kemudian, Ahmed Shuqeiri, yang lalu jadi ketua PLO, mengatakan pada Security Council: “Sudah jadi pengetahuan umum bahwa Palestina adalah bagian selatan Syria.”


Nasionalisme Arab Palestina kebanyakan muncul setelah Perang Dunia I. Tapi ini tidak jadi gerakan politik yang bermakna sampai terjadi Perang Enam Hari di tahun 1967 dan Israel menguasai Tepi Barat.


Deklarasi Balfour di tahun 1817; Mandat Liga Bangsa2, yang berhubungan dengan Deklarasi Balfour; partition resolution PBB tahun1947; diterimanya Israel di PBB tahun 1949; pengakuan atas negara Israel oleh sebagian besar dunia; dan yang terpenting dari semuanya, masyarakat yang diciptakan oleh orang2 Israel selama berpuluh-puluh tahun berkembang menjadi suatu negara yang dinamis.

[lady_donna24]

well... pendukung Hizbullah gak bisa keluarin fakta sama sekali...

[jazzoholic]

israel sptnya gk bs dihancurkan...

[rooivalk]

haha gak tau deh, ask your God for da answer...

tp kalo dibilang bakal perang ampe akhir jaman, brarti ya israel ya exist donk ampe armageddon

[biNdotzzz]

haha gak tau deh, ask your God for da answer...

tp kalo dibilang bakal perang ampe akhir jaman, brarti ya israel ya exist donk ampe armageddon

Iye mbak, tp udah itu ::ger:: duluan.... ::woohoo::

[vancoolblack]

Bro, pendapat gw kira2 gini aja sih ,
Secara keseluruhan, Perang Dunia pertama dan kedua telah menelan korban 65 juta jiwa.
Sekitar separuh dari korban ini adalah warga sipil yang tidak ada hubungannya dengan kedua perang ini.
Anak-anak, wanita, dan orang tua yang tak berdaya sama-sama dibantai secara kejam. Sehingga,
kita mungkin bertanya, bagaimana dunia bisa berada di tengah-tengah penyakit jiwa yang begitu meluas seperti itu?
Akan ada berapa nyawa lagi yg mati apabila terjadi Perang Dunia III .

Padahal, kenyataannya sangatlah berbeda. Manusia hadir di dunia tidak untuk saling bertikai,
melainkan untuk mengabdi kepada "Allah/ Tuhan" dan menjalani hidup mereka di bawah petunjuk-Nya.
Hal ini memerlukan cinta, rasa saling-memaafkan, dan perdamaian.
Bila manusia menyadari hal ini, akan ada akhir untuk peperangan dan air mata,
dan kedamaian serta kebahagiaan akan mengemuka.

Sesungguhnya musuh yg nyata manusia adalah setan ,
dimana setan itu sendiri telah berhasil melakukan tugasnya dengan sempurna dari jaman nabi adam hingga
sekarang utk menggiring miliaran nyawa agar masuk ke neraka bersamanya.

Yah, ada yg bilang sih nanti setelah terjadinya PD III , setan itu akan muncul ke bentuk nyata dia menghasut
dgn dua jalan dimana jalan I yg sangat sukses melalui aliran darah manusia dan sekarang dia akan
melakukan dengan jalan kedua yg nyata lewat seorang tokoh pemimpin yg sangat pandai dan cerdas.
Setan itu akan melakukan pembinasaan besar2an lebih hebat dari peperangan manapun.
Entah bener atau tidak .... percaya / tidak percaya nanti akan kita lihat sendiri kenyataannya.

lebih baik ask your God for the truth ...

[R.R.H.]

alaaaah...perangnya di sana kok ributnya di sini....:D:D:D

[xfxmx]

Yang gw tekankan sebenernya lebih ke arah infiltrasi Amrik ke Israel. Apapun yang anda tulis di atas adalah benar dan tercantum di sejarah karena gw sendiri juga udah baca sebelumya.


Memang semua yang saya tulis adalah kebenaran dan berdasarkan apa yang gw bilang sebagai the so-called history research. Dengan demikian berarti anda sudah mengetahui sebab dari perang ini bukan? Inilah adalah akibat dari keserakahan bangsa Arab! Kalau Arab tidak serakah semua ini tidak akan terjadi. So blame them not Israel or USA!

Yang menjadi sasaran gw sebenernya Amrik yang bantu Israel. Gw tetep salut ketika sebagan pihak bertikai karena ingin mempertahankan tanahnya tapi gw tekankan, gw ngga salut ketika sebuah bangsa yang ingin bertahan dan berjuang rela disusupi bangsa lain.


Apa yang salah kalau USA membantu Israel? Karena Israel berada pada pihak yang benar dan diserang disini. Aksi2 Israel hanya merupakan serangan balasan. Sebelumnya anda mati2an menghujat Israel, tapi setelah terbongkar pada publik thread ini bahwa Israel berada pada pihak yang benar, anda mengalihkan hujatan/kecaman anda pada USA. Padahal USA membantu pihak yang benar [dalam hal ini Israel].

Perjuangan kemerdekaan bangsa Indonesia juga disusupi oleh pihak lain. Anda juga berpendapat bahwa anda tidak salut dengan perjuangan kemerdekaan bangsa ini? Siapapun yang benar memang patut dibantu.

Jangan2 anda sudah memiliki persepsi bahwa apapun dilakukan USA itu harus selalu dikecam. Sama seperti tindakan yang sering dilakukan beberapa pihak yang mengaku-ngaku membela agamanya yang ditindas.

Nah, gw pernah bilang bahwa ini adalah gejala dari perang dunia ke-III dan wajar saja ketika gw menghubungkannya dengan gerakan Freemason. Tujuan Freemason adalah menciptakan perang Zionist melawan Muslim. At last, perang ini yang sebenarnya ingin diantisipasi beberapa pihak yang telah menyadarinya. Are you?

Gw ga tau apa itu Freemason. Dan juga tidak tahu kalau organisasi itu benar2 ada dan mempunyai tujuan menciptakan perang yang memerangi pihak Muslim. Perang memang terkadang perlu untuk menghentikan agresivitas pihak yang salah namun keras kepala dan tidak mau mengaku salah [ingat Perang Dunia II]. After all, setiap orang yang mau hidup dalam kedamaian harus selalu bersiap dengan perang.

*edited*
Need to emphasize few things

[xfxmx]

Bro, pendapat gw kira2 gini aja sih ,
Secara keseluruhan, Perang Dunia pertama dan kedua telah menelan korban 65 juta jiwa.
Sekitar separuh dari korban ini adalah warga sipil yang tidak ada hubungannya dengan kedua perang ini.
Anak-anak, wanita, dan orang tua yang tak berdaya sama-sama dibantai secara kejam. Sehingga,
kita mungkin bertanya, bagaimana dunia bisa berada di tengah-tengah penyakit jiwa yang begitu meluas seperti itu?
Akan ada berapa nyawa lagi yg mati apabila terjadi Perang Dunia III.


Yup benar korban jiwa itu adalah hal yang tidak bisa dihindari dalam perang. Perang Dunia II dimulai dengan satu pihak yang serakah. Sekarang keserakahan itu sekarang berada di pihak Arab. Semua darah yang tumpah akibat perang Arab vs Israel adalah tanggung jawab mereka, sama seperti semua darah yang tumpah pada WW II adalah tanggung jawab Hitler.

Kenapa yah negara2 Arab walau dah gabung masih kalah sama ISRAEL
dulu kan pernah Gabungan Arab kalah mereka jd malu ...
dan sekarang ISRAEL di dukung penuh sama US lalu siapa yg
bisa bantu Palestin , Lebanon ???

Kepada siapa dunia bisa berharap atas Genggaman ISRAEL thd dunia ini ....
hiks hiks hiks ....


Ini postingan anda yang pertama. Jadi anda berharap bahwa pihak yang serakah itu yang dibantu dan kemudian menang? Sungguh sebuah ironi!


Padahal, kenyataannya sangatlah berbeda. Manusia hadir di dunia tidak untuk saling bertikai,
melainkan untuk mengabdi kepada "Allah/ Tuhan" dan menjalani hidup mereka di bawah petunjuk-Nya.
Hal ini memerlukan cinta, rasa saling-memaafkan, dan perdamaian.
Bila manusia menyadari hal ini, akan ada akhir untuk peperangan dan air mata,
dan kedamaian serta kebahagiaan akan mengemuka.


Andaikan orang2 Arab dan Hizbullah mempunyai pikiran seperti anda, maka konflik ini tidak akan pernah terjadi.


Sesungguhnya musuh yg nyata manusia adalah setan ,
dimana setan itu sendiri telah berhasil melakukan tugasnya dengan sempurna dari jaman nabi adam hingga
sekarang utk menggiring miliaran nyawa agar masuk ke neraka bersamanya.


Jangan2 bawa kepercayaan agama disini. Ini thread di forum militer, yang walaupun akhirnya sudah melenceng menjadi sejarah karena provokasi beberapa pihak. Baris kedua terakhir dari postingan pertama TS [vancoolblack] sudah menyatakan ketidaklayakan thread ini dalam forum militer.


Yah, ada yg bilang sih nanti setelah terjadinya PD III , setan itu akan muncul ke bentuk nyata dia menghasut
dgn dua jalan dimana jalan I yg sangat sukses melalui aliran darah manusia dan sekarang dia akan
melakukan dengan jalan kedua yg nyata lewat seorang tokoh pemimpin yg sangat pandai dan cerdas.
Setan itu akan melakukan pembinasaan besar2an lebih hebat dari peperangan manapun.
Entah bener atau tidak .... percaya / tidak percaya nanti akan kita lihat sendiri kenyataannya.

lebih baik ask your God for the truth ...

Sekali lagi jangan bawa2 ajaran agama disini. Sangat lucu membawa-bawa kepercayaan suatu agama di forum militer. Ask my God? What if I do believe there's no God? And what happens here and now it's the consequences what we have done in the past?

[red_pr!nce]

Well, gw juga ga pernah bilang Palestina itu adalah negara tapi bangsa dan memang Palestina pun ngga disebutin dalam kitab apapun. Gw ngga nyinggung kebudayaan dan siapa yang telah bertahan di tanah itu selama apapun. Yang gw tekankan sebenernya lebih ke arah infiltrasi Amrik ke Israel. Apapun yang anda tulis di atas adalah benar dan tercantum di sejarah karena gw sendiri juga udah baca sebelumya. Yang menjadi sasaran gw sebenernya Amrik yang bantu Israel. Gw tetep salut ketika sebagan pihak bertikai karena ingin mempertahankan tanahnya tapi gw tekankan, gw ngga salut ketika sebuah bangsa yang ingin bertahan dan berjuang rela disusupi bangsa lain. Nah, gw pernah bilang bahwa ini adalah gejala dari perang dunia ke-III dan wajar saja ketika gw menghubungkannya dengan gerakan Freemason. Tujuan Freemason adalah menciptakan perang Zionist melawan Muslim. At last, perang ini yang sebenarnya ingin diantisipasi beberapa pihak yang telah menyadarinya. Are you?

lalu cara mengantisipasinya bagaimana?

yang jelas sih, kekerasan takkan bisa diselesaikan dengan kekerasan deh. ::oops::

[a_tumiwa]

kekerasan diselesaikan dgn kekerasan?? harusnya sih bisa diselesaikan,karena US juga selalu selesaikan dgn kekerasan , mau hajar saddam,tinggal hancurin , negara dunia lain cuma bisa mengutuk tapi ga berani apa2
dunia ini mirip siapa kuat dialah pemenangnya

[R.R.H.]

Yup benar korban jiwa itu adalah hal yang tidak bisa dihindari dalam perang. Perang Dunia II dimulai dengan satu pihak yang serakah. Sekarang keserakahan itu sekarang berada di pihak Arab. Semua darah yang tumpah akibat perang Arab vs Israel adalah tanggung jawab mereka, sama seperti semua darah yang tumpah pada WW II adalah tanggung jawab Hitler.


kalo menurut gw hal hal kyk gitu ditentuin ama pemenang perang....gw masih belom berani ngambil kesimpulan "bener" dan "salah"...:D:D:D

kalo gitu sebagian korban2 terorism bisa dibilang hasil dari keserakahan orang2 kapitalis donk?::bingung::

[Hiram]

kalo gitu sebagian korban2 terorism bisa dibilang hasil dari keserakahan orang2 kapitalis donk?::bingung::
Terorism jelas mentargetkan sasaran sipil.
Dalam kasus konflik Israel vs Arab, sudah puluhan tahun, teroris2 Arab menyerang pusat2 perbelanjaan, membajak pesawat komersil, menyandera anak2 sekolah, meledakan bus sekolah, bahkan dalam banyak kasus seperti pemboman2 di Indonesia yg mengorbankan banyak warga Indonesia, pembajakan kapal pesiar Achille Lauro di Laut Tengah dimana teroris Palestina mengeksekusi seorang jompo berkursi roda warga AS dan membuangnya ke laut bersama kursi rodanya, penyanderaan anak2 sekolah di Ma'alot Israel yg merupakan pertama kali misi bunuh diri teroris Palestina yg meledakan satu kelas penuh anak2 SD dan TK, peledakan lokasi wisata Sharm Al Sharif di Mesir yg sering dikunjungi turis2 Israel, pemboman hotel di Yordania yg menewaskan musisi Jazz Indonesia dll dilakukan teroris atas nama solidaritas Palestina dan anti Israel tanpa mempedulikan bahwa korban2 tewas tidak hanya warga Israel atau Amerika Serikat saja, tapi juga warga negara2 lain.

Sementara Israel berusaha keras hanya mentargetkan teroris2 Palestina lewat spt operasi sword of Gideon yg membunuh otak pembantaian Munich thn '72, serangan presisi yg membunuh Syekh Yassin pendiri Hamas, serangan presisi yg membunuh Rantissi penerus Yasin, serangan presisi yg membunuh ketua Hizbullah Lebanon sebelum Nasrallah dll jelas2 merupakan usaha menghentikan teror dgn mentargetkan pelaku teror dan bukan warga sipil.
Hanya memang seringkali pelaku teroris menggunakan warga sipil atau lokasi2 sipil sebagai tempat berlindung hingga serangan2 tsb mengorbankan warga sipil semata.

Itu jelas merupakan perbedaan motif yg membedakan terorisme dengan upaya pemerintah berdaulat utk melindungi warga sipild dari ancaman terorisme.

[R.R.H.]

itu maksud gw pengen ngebahas ttg "tanggung jawab" yg sebelomnya dah diomongin ma xfxmx....apa bener kalo dibilang semua korban tewas di sana semuanya tanggung jawab dr arab2? tanggung jawab secara sepihak??

[rooivalk]

gak bisa dibilang tanggung jawab arab lah. Itu namanya meng generalisasi.

tanggung jawab siapa ya tanggung jawab pelaku dan organisasi yang merancang segala tindakan yang menyebabkan orang tewas donk.

btw kalo nyerang lawan dan ternyata kenanya rakyat sipil sih gw rasa bisa 'dimaafkan' (karena bagaimanapun jg bukan itu sasarannya dan rakyat sipil hanya korban yang berada di tempat yang salah pada waktu yang salah)

lain ceritanya kalau nyerangnya emang target sipil betulan, wah ini yang baru harus dipersalahkan.

[Hiram]

Amat menyedihkan memang karena saat ini ada organisasi2 teroris yg sengaja memaksimalkan propaganda media serta mental naif para liberalist Eropa dengan menggunakan korban2 sipil sebagai propaganda.
Konflik politik yg melibatkan militer tidak bisa secara dangkal dinilai berdasarkan jumlah korban sipil karena banyak variabel yg musti diperhitungkan.
Antara lain ; alasan satu pihak memulai permusuhan, spektrum ancaman yg dialami sebuah negara hingga terpaksa menggunakan kekuatan militer, implementasi taktis di lapangan dalam hal melawan ancaman terorisme, handicap dasar yg dihadapi tentara reguler dalam menghadapi perlawanan gerilya, motif serangan masing2 pihak dll.

[666th]

@semuanya

Gw ga pernah bilang juga bahwa Israel adalah pada posisi yang benar. Dan sampai saat ini juga gw tetep menghujat Israeli. Benar, ini forum militer dan sangat tidak sopan sekali ketika kita mencampurkan agama dengan militer ketika memang tidak ada sangkut pautnya. Tetapi perang ini tidak karena memang ada indikasi yang kuat di beberapa hal yang telah gw sampaikan di post gw yang lalu. Freemason....ada sedikit artikel nih.

In 1827, the United States witnessed the birth of a third political party. This had never happened before. The new party offered America its first alternative to the two dominant political groups. Like so many third parties to come, this one had a rather narrowly-focused platform. It was dedicated to countering the malevolent and subversive influence of the international cabal known to the world as Freemasonry. It was named the Anti-Masonic Party, and the Anti-Masons were well aware that theirs was an uphill battle.

America's first President, George Washington, had been a Mason. So were many other Founding Fathers, including Ethan Allen, John Paul Jones, Paul Revere, John Hancock, and Benjamin Franklin. Eight of the 56 signatures on the Declaration of Independence belonged to avowed Masons, as well as nine on the Constitution.

In 1832, the Anti-Masonic Party managed to elect Millard Fillmore to Congress, but their candidate for President received only seven votes in the Electoral College. He was crushed by Andrew Jackson... who was a Mason.

Freemasons claim that their group dates back to the stonemason guilds of the Middle Ages, some even say it reaches back to the building of King Solomon's Temple in 850 B.C. No one really believes that. It was actually founded in 1717 by a bunch of affluent Englishmen with too much time on their hands. The organization flourished and spread rapidly throughout the British empire; Masonic lodges appeared in the American colonies as early as the 1730s. A separate strain later popped up in France and swept across Europe.

It was a fraternity of sorts, attracting the community's best and brightest. They would gather together for strange and secret rituals, swearing oaths of allegiance to the brotherhood and each other. Naturally, it became a place for negotiating business deals and the exchange of gossip. The fraternity was soon a major power center in any large city, and the international network of lodges constituted an immense, wealthy, and well-connected supragovernmental organization.

Dan artikel diatas juga berisi propaganda yang memang terlihat seperti sejarah. Man, ngga ada orang yang menyempatkan diri untuk menyebutkan sesuatu berulang kali ketika sesuatu itu ngga nyata.

Well, Gw jawab "ya" ketika permasalahannya adalah USA, apalagi ketika Israeli sudah tersusupi. USA ngga pernah tuh menciptakan sesuatu yang baik, apalagi berada dipihak yang benar. Semua yang tampak benar dimata masyarakat adalah sebuah propaganda dari takktik psikologis USA untuk merancang serangan balik dikemudian hari. Tentunya ngga hanya dalam bentuk perang fisik. Gw ga peduli kalau2 Israel menang atau kalah. Yang jelas gw tetap ngga senang ketika USA ada dibaliknya. Dan jangan2 kontrol publiknya USA telah merasuki anda. Perang memang ngga diharapkan tetapi perang hanya mungkin untuk diciptakan ketika sejarah telah dikikis dari bagiannya menjadi propaganda untuk satu pihak yang memang berkuasa sebagai penindas yang buta untuk kaum yang membutakan dirinya.

Solusi....Never turning back, Palestine. A pile of rocks was better than a bunch of bullets.
Poor Israeli !!!.

[666th]

itu maksud gw pengen ngebahas ttg "tanggung jawab" yg sebelomnya dah diomongin ma xfxmx....apa bener kalo dibilang semua korban tewas di sana semuanya tanggung jawab dr arab2? tanggung jawab secara sepihak??
Kalo Arab yang tanggung jawab, mengapa yang diserang oleh Palestina adalah Israel dan bukan Arab?. Simple question, huh?

[Devan]

Oh ya?
OKI mau bikin apa?
Tabligh Akbar? :D

sy setuju OKI diam aja, lagipula tidak ada untungnya bagi OKI berbuat apapun.
dari dulu misi OKI mencari uang, ketimbang kebersamaan.

Dengan ratusan milyar dollar uang yang Saudi punya sangat banyak yang bisa diperbuat, tapi mereka memilih diam, likewise buat UAE

IMHO mending begitu, toh tidak akan selesai masalah israel palestine dan surroundingnya.
mending mikir bisnis cari uang deh ::hihi::

[poni_lempar]

nah itu lagi diusahakan, so kalo anda setuju begitu, gak perlu ribut dengan aksi ofensif Israel kan...

bro yang gw ributin dari agresi israel nyang skrang tuw, gw ga setuju klo israel cenderung membabi buta, palagi gw baca berita hari ini korban terakir malah 56 anak di desa qarbala(benerin dumz klo salah...)

mendingan pan pake operasi2 rahasia intelijen ajah, buat acak2 hizbullah

beda donk, Bali Blast emang mengancam dalam negeri aussie?
klo hizbullah sih jelas2 mampu meluncurkan roket2 tiap hari ke kota2 Israel, dan kapabilitasnya untuk mengganggu keamanan dalam negeri Israel.

itulah kenapa Israel musti agresif untuk defensif (maksudnya melindungi rakyatnya :p)
kalo kagak gitu, gimana caranya nangkal aksi2 hizbullah? pake laser point defense? ngarang aja itu mah (btw tau gak benda apa itu? ) ato diem aja? wuih gelo itu mah. Ato buat dinding pelindung setinggi bbrp kilometer? ngarang juga...

agresif untuk defensif yang mana bro prasaan isu terakhir yang diangkat israel buat nyerang hizbullah adalah karena hizbullah nyulik dua serdadu israel. yang ternyata 2 serdadu itu bukan warga negara israel...yang rencananya bakal dijadiin tebusan oleh hizbullah buat dituker ma temen2 gerilyawannya nyang ditahan israel...


AFAIK Hizbullah != Lebanon (hizbullah bukan lebanon), lagipula bagaimanapun cukup jelas kalo itu perpanjangan tangan Iran dan Syria (terutama Iran sepengetahuan saya, terlihat dari jenis2 senjata yang dipakai)

yang gw sesalin disini bro masuknya jet-jet tempur israel ampe ke beirut segala, coz ga perlu ampe sejauh itu. pan kantung-kantung hizbullah cuma di selatan,
lagian yang dicari kan orang-orang hizbullah bro not lebanon yang ga taw apa2...(maksud gw rakyat lebanon, klo pemerintahnya pasti taw lah...)

bah kalo perpanjangan tangan, dua2nya juga perpanjangan tangan, hizbullah pemasok utamanya emang iran(terutama rudal2 n roket2nya), syria gw rasa cuma nyokong secara finance aja bwat hizbullah, kalo israel jelas US...
klo gw rasa Iran n US jadiin perang ini buat test case bagi mereka ato kalo gw boleh bilang pemanasan....

[red_pr!nce]

kekerasan diselesaikan dgn kekerasan?? harusnya sih bisa diselesaikan,karena US juga selalu selesaikan dgn kekerasan , mau hajar saddam,tinggal hancurin , negara dunia lain cuma bisa mengutuk tapi ga berani apa2
dunia ini mirip siapa kuat dialah pemenangnya

masalahnya tidak selesai.

US bisa menyelesaikan rezim dengan kekerasan, tapi muncullah bibit2 kekerasan lain.

teroris menyerang amerika 11 september 2001 --> amerika nyerang afghanistan --> bom bali 2002 --> amerika nyerang irak --> terorisme di irak --> amerika menggoyang iran --> hezbollah nyerang israel --> israel serang lebanon --> etc...

[Pompey]

welcome to WORLD WAR III

its about time..

[rooivalk]

agresif untuk defensif yang mana bro prasaan isu terakhir yang diangkat israel buat nyerang hizbullah adalah karena hizbullah nyulik dua serdadu israel. yang ternyata 2 serdadu itu bukan warga negara israel...yang rencananya bakal dijadiin tebusan oleh hizbullah buat dituker ma temen2 gerilyawannya nyang ditahan israel...

itu malah isu terlupakan sepertinya bro, yang lebih sering diisukan adalah >1000 roket hizbullah yang menyerang kota2 Israel. MetroTV yang sering bias dalam berbagai macam pemberitaan mulai dari pemilu ampe perang aja nyebut itu koq. (yg gw ingat waktu itu si Meutya Hafid --> betul gak nulisnya gini? <-- pernah nyebut 1000 roket lebih.

yang gw sesalin disini bro masuknya jet-jet tempur israel ampe ke beirut segala, coz ga perlu ampe sejauh itu. pan kantung-kantung hizbullah cuma di selatan,
lagian yang dicari kan orang-orang hizbullah bro not lebanon yang ga taw apa2...(maksud gw rakyat lebanon, klo pemerintahnya pasti taw lah...)

orang lebanon ga tau apa-apa? hmm enggak juga lah. Mereka tau koq Hizbullah memanfaatkan negara mereka untuk menyerang Israel (rasanya ada kan bbrp kutipan berita di forum ini yang menyatakan itu). Yang jadi masalah, koq mereka diem aja?
lagipula hizbullah bisa dibilang menguasai pemerintahan, jadi menurut opini gw sih rasanya masuk akal memasuki beirut. Mengingat justru itu harusnya kan pusat hizbullah (secara logika aja sih :))
btw menurut saya sih, perang gak semudah membalikkan tangan. Contohnya ada yang bilang kalo mo hajar hizbullah ya tembak aja hizbullahnya, klo mo ancurin roket launchernya, ya cari dan hancurkan saja.
gak segampang itu. Dalam hal ini, hizbullah sering berlindung dibalik civilian (tak perlu diperdebatkan bukan? kita semua tau itu, sudah sering taktik begini sih) dan roket launcher tak semudah itu dicari, maka untuk menghambat upaya transportasi roket2 tsb, perlu penghancuran sarana transportasi misalnya.
kejam memang, tapi seperti yang saya bilang, emangnya gampang perang itu? walaupun mossad dan sayeret itu reputasinya udah melegenda, tp mereka kan bukan Tuhan. Men disable hizbullah sekalipun(army dan weaponnya) itu bukan hal yang mudah buat mereka.


bro yang gw ributin dari agresi israel nyang skrang tuw, gw ga setuju klo israel cenderung membabi buta, palagi gw baca berita hari ini korban terakir malah 56 anak di desa qarbala(benerin dumz klo salah...)

mendingan pan pake operasi2 rahasia intelijen ajah, buat acak2 hizbullah

mendingan memang, tapi seperti yang saya katakan diatas, emangnya semudah itu? Yang diperlukan disini adalah tindakan cepat untuk men disable hizbullah bukan untuk menghancurkan mereka (walau ini tujuan akhir jg sih, tp yang penting disabling dulu).

anyway, saya rasa kata 'membabi buta' adalah akibat media disini deh. Terpikir gak, serangan hizbullah yang meluncurkan ribuan roket itu jg membabi buta? ato mungkin serangan terror bom bunuh diri di mall Israel dan di berbagai tempat di Israel itu jg membabi buta? itu jg terjadi lumayan sering lho...
so.. menurut saya itu adalah 'klaim' sepihak yang tidak adil. Maksud saya dalam forum militer ini, kalau bisa diutamakan logika berpikir (karena itu opini yang ada logikanya pasti saya terima).

btw seriously saya agak kurang mengerti arti kata 'membabi buta', tadinya saya pikir menyerang membabi buta adalah menyerang secara agresif dan kurang terkontrol. Nyatanya tindakan US Marine di Iraq yang membalas tembakan patrol ambush para gerilyawan pun selalu dikatakan menyerang membabi buta. Ge je neh. Ada yang mau bantu saya?


bah kalo perpanjangan tangan, dua2nya juga perpanjangan tangan, hizbullah pemasok utamanya emang iran(terutama rudal2 n roket2nya), syria gw rasa cuma nyokong secara finance aja bwat hizbullah, kalo israel jelas US...


ada bedanya koq bro. Syria dan Iran jelas2 ingin mengusir Israel dari muka bumi. Apakah US ingin - katakanlah menguasai timur tengah - lewat Israel? even If that's true,They have their own way, bro. Buktinya Bush jg sempet sebal dengan tindakan Israel menyerang lebanon kan? Israel pun sempat kecewa karena US tidak menahan kritik terhadap Israel di PBB. itu buktinya mereka jg tidak selalu sepaham toh. Apakah yang tidak sepaham itu dapat dikatakan perpanjangan tangan?

klo gw rasa Iran n US jadiin perang ini buat test case bagi mereka ato kalo gw boleh bilang pemanasan....
Ini opini anda, saya hargai itu. Hanya saja saya rasa agak berlebihan. Terlalu dini mengatakan hal itu.

Regards,

[jojox]

masalahnya tidak selesai.

US bisa menyelesaikan rezim dengan kekerasan, tapi muncullah bibit2 kekerasan lain.

teroris menyerang amerika 11 september 2001 --> amerika nyerang afghanistan --> bom bali 2002 --> amerika nyerang irak --> terorisme di irak --> amerika menggoyang iran --> hezbollah nyerang israel --> israel serang lebanon --> etc...

apakah anda mengimplikasikan suatu chain reaction pada perang anti terrorism ini?...


::argh:: sepertinya betul itu pak.

[benlakio_bae]

Bro..kenapa seh orang arab gak mo minta bantuan ma CHINA ? ha? mungkin takut pelurunya kena minyak babi kali.....haiiiyaa.....

[Pompey]

iya tuh.. gw ga belajar Hubungan Internasional sih.. politik juga ga yang internasional.. ga tau knapa nih? ada hubungan kah sama ideologi??

[next_rukawa]

suddently.. (sebagian) YHSI pindah ke sini ributnya.. ;D ;D

[xfxmx]

Ya, ini adalah tanggung jawab bangsa Arab. Bangsa Arab yang serakah ingin menguasai keseluruhan wilayah "Palestina" walaupun sebelumnya sudah ada pembagian yang adil atas keseluruhan wilayah tersebut. Bangsa Arab sudah diberikan cakupan wilayah yang lebih besar. Namun ternyata mereka masih tetap ingin meng-klaim keseluruhan wilayah tersebut, termasuk wilayah bangsa Israel. To put it simply : seandainya pihak Arab tidak pernah menyerang Israel, baik dalam perang terbuka maupun dalam serangan yang bersifat terorisme karena keinginan mereka menguasai keseluruhan wilayah tersebut, maka pertumpahan darah yang terjadi karena konflik Arab vs Irael sekarang maupun sebelumnya tidak akan pernah terjadi.

Note : Ketika saya menyebutkan bangsa Arab, hal ini tidak bermaksud mengeneralisasikan keseluruhan bangsa Arab. Hanya bangsa Arab yang serakah menginginkan seluruh wilayah "Palestina". Serta bangsa Arab yang percaya bahwa mereka sedang melaksanakan sebuah tugas suci untuk merebut kota terpenting "ketiga" bagi umat suatu agama tertentu, sehingga mendorong pihak-pihak yang sebenarnya tidak mengetahui sejarah tentang konflik ini untuk membela pihak yang sebenarnya bersalah, simply because the lack of knowledge of the conflict history.

Masih beranggapan bahwa pihak Israel yang bersalah? Ones ought to learn more about the history of the conflict.

@666th
Yang gw tekankan sebenernya lebih ke arah infiltrasi Amrik ke Israel. Apapun yang anda tulis di atas adalah benar dan tercantum di sejarah karena gw sendiri juga udah baca sebelumya.


Gw ga pernah bilang juga bahwa Israel adalah pada posisi yang benar. Dan sampai saat ini juga gw tetep menghujat Israeli. Benar, ini forum militer dan sangat tidak sopan sekali ketika kita mencampurkan agama dengan militer ketika memang tidak ada sangkut pautnya.

Kedua postingan diatas adalah postingan anda. Apakah anda sudah membaca semua isi dari posting2-an? saya sebelumnya Jika ya, apa kesimpulan yang bisa anda tarik? Jika tidak, anda perlu membacanya kembali.


Benar, ini forum militer dan sangat tidak sopan sekali ketika kita mencampurkan agama dengan militer ketika memang tidak ada sangkut pautnya. Tetapi perang ini tidak karena memang ada indikasi yang kuat di beberapa hal yang telah gw sampaikan di post gw yang lalu. Freemason....ada sedikit artikel nih.

Pihak yang meyakini bahwa ini adalah perang ini berkaitan dengan agama adalah pihak Arab. Indikasi kuat? Tolong anda tuliskan indikasi2 tersebut serta sumber2nya.

Freemason....ada sedikit artikel nih. bla bla bla

Sebelumnya ini adalah postingan anda :

Nah, gw pernah bilang bahwa ini adalah gejala dari perang dunia ke-III dan wajar saja ketika gw menghubungkannya dengan gerakan Freemason. Tujuan Freemason adalah menciptakan perang Zionist melawan Muslim. At last, perang ini yang sebenarnya ingin diantisipasi beberapa pihak yang telah menyadarinya. Are you?

Lalu jawaban saya :

Gw ga tau apa itu Freemason. Dan juga tidak tahu kalau organisasi itu benar2 ada dan mempunyai tujuan menciptakan perang yang memerangi pihak Muslim.

Pertanyaan saya :
1. Bisakah anda menyebutkan sumber dari artikel tersebut.
2. Apakah isi artikel tersebut membuktikan keberadaan Freemason? Apakah artikel tersebut membuktikan bahwa seandainya Freemason benar-benar ada maka mereka bertekad memerangi umat Muslim? Jangan bilang buktinya ada di kitab suci agama anda. Mari kita berbicara fakta disini, bukan opini atau pendapat yang belum terbukti kebenarannya.

Dan artikel diatas juga berisi propaganda yang memang terlihat seperti sejarah. Man, ngga ada orang yang menyempatkan diri untuk menyebutkan sesuatu berulang kali ketika sesuatu itu ngga nyata.

Kebohongan yang diucapkan berulang kali akan terlihat sebagai kenyataan bagi pihak yang ingin mempercayainya. Sama seperti kepercayaan terhadap adanya bangsa Palestina dan negara Palestina walaupun sebenarnya hal itu hanya merupakan propaganda belaka.

Postingan saya sebelumnya :

Jangan2 anda sudah memiliki persepsi bahwa apapun dilakukan USA itu harus selalu dikecam. Sama seperti tindakan yang sering dilakukan beberapa pihak yang mengaku-ngaku membela agamanya yang ditindas.

Jawaban anda :

Well, Gw jawab "ya" ketika permasalahannya adalah USA, apalagi ketika Israeli sudah tersusupi. USA ngga pernah tuh menciptakan sesuatu yang baik, apalagi berada dipihak yang benar.

Anda yakin tidak pernah? Israel yang tersusupi atau malah USA yang "disusupi" pihak Yahudi agar membantu bangsanya?

Dan jangan2 kontrol publiknya USA telah merasuki anda.

Percayalah saya tidak akan dengan begitu mudahnya dicuci otaknya. Tidak seperti sebagian orang yang mati-matian meyakini sesuatu hanya dengan berpegang pada tulisan atau teori yang tidak jelas asal-usulnya.

Perang memang ngga diharapkan tetapi perang hanya mungkin untuk diciptakan ketika sejarah telah dikikis dari bagiannya menjadi propaganda untuk satu pihak yang memang berkuasa sebagai penindas yang buta untuk kaum yang membutakan dirinya.

Sejarah yang dikikis adalah bukti bahwa tidak pernah ada bangsa atau negara Palestina. Dan sejarah bahwa selama konflik Arab vs Israel, Israel hanya bertindak untuk membela keamanan warganya yang diteror oleh aksi terorisme Arab dengan mentargetkan demolisi para pelaku teror bukan warga sipil "Palestina".

Solusi....Never turning back, Palestine. A pile of rocks was better than a bunch of bullets.

Another propaganda? "Palestine" were also fighting using modern weaponry that were supplied by Iran, Syria, and Lebanon terrorists.

Poor Israeli !!!

Couldn't agree more. They were blamed for protecting their people from the terror of the greedy Arab who want every inch of their land. And also for pleading their rightful ownership for some of the land claimed by Arab as a totally "Palestine" area therefor it belongs only to the "Palestinian" people. When history records that neither "Palestine nation" nor "Palestinian" people does exist.

Kalo Arab yang tanggung jawab, mengapa yang diserang oleh Palestina adalah Israel dan bukan Arab?. Simple question, huh?

Simple answer, karena Arab adalah mereka sendiri. Mana mungkin mereka menyerang diri mereka sendiri? They need scapegoat for this, and none suits more that the Israeli.

[R.R.H.]

apakah perang dunia ketiga sbenernya dah dimulai...tapi perangnya secara seri bukan secara paralel...?:D


oh iya, gw penasaran...tapi ini karena gw emang ga tau...jadi nanyanya murni nanya nih....:D
kira2 israel punya "tujuan" ga, maksudnya, sampe batas2 mana dia mao luasin negaranya...?

[rooivalk]

lho? memperluas? sudah berapa kali dia menarik diri dari wilayah2 seperti lebanon, jalur gaza, dsb.

apakah dia masih memperluas wilayahnya? saya kira tidak.

[st_boncel]

copy paste neeh..buat referensi ajah
cheers..

PERANG ELEKTRONIKA DI LEMBAH BEKAA
oleh : Letda Sus Achmat Joing. Puslitbang Ind Balitbang Dephan
Juni 1982, Heyl ha’Avir ( AU Israel ) meraih kemenangan besar melawan AU Suriah ( SAF ) di Lembah Bekaa. Keunggulan pe-rangkat elektronika bicara ba-nyak dalam hal ini.
Lebanon. Sebelum perang sipil berkecamuk tahun 1970, negeri ini disebut sebagai Paris-nya Timur Tengah. Ketentramannya- pun disejajarkan dengan Swiss. Namun dalam dekade berikutnya, Lebanon tak lebih sebuah wila-yah strategis bagi konflik perbatasan antara kekuatan tempur Israel melawan Angakatan Bersenjata (AB) Suriah. Dapat dime-ngerti, negeri ini berbatasan langsung dengan dua negara dimaksud. Ke Timur dengan Suriah, ke Selatan dengan Israel. Fokus dalam uraian berikut, tidak me-ngupas soal kusut yang menyebabkan pertikaian Israel – Suriah.
Melainkan sebuah petikan berharga dari pentingnya penguasaan teknologi elektonika canggih dalam upaya mencuri kemenangan hingga mampu membumihanguskan kekuatan musuh. Pada Juni itu, antara tanggal enam hingga sebelas, Israel Defence Force/Air Force ( IDF/AF) melancarkan taktik pepe-rangan beberapa langkah lebih maju dari apa yang diperkirakan AB Suriah. Batere-batere SAM ( rudal darat ke udara) yang di-sembunyikan b AU Suriah guna merontokkan setiap lintasan pe-sawat-pesawat tempur Heyl ha-’Avir di sepanjang langit lembah Bekaa, ibarat senjata buta saja dibuatnya. Padahal, tak dapat di-sangkal, SAM merupakan ancaman mematikan bagi para penerbang tempur, utamanya pada era itu.

Pengamanan Yom Kippur
Perang Yom Kippur Oktober 1973 menyisakan pengalaman pahit bagi Israel. Empat puluh pesawat pembom-tempur dan serang darat ( McDonnel F4E Phantom dan Douglas A-4 Skyhawk) rontok sia-sia hanya dalam 48 jam pertama peperangan akibat sengatan rudal-rudal SAM Soviet yang dimiliki Mesir dan Suriah. Kejadian buru ini mendorong pemikiran Menteri Pertahanan Israel ( saat itu ) Ariel Sharon dan Kepala Staf IDF/AF Raphael Eitan, merancang sebuah strategi baru. Bahwa kunci untuk mematikan SAM, adalah harus membuat keliru terlebih dahulu mata radar rudal-rudal darat ke udara itu. Sementara di lain pihak, menjelang kulminasi pertempuran pada Juni 1982, Militer Suriah sudah mulai menggeser 19 batere SAM andal-annya. Meliputi 15 batere SA-6, dua pasang SA-2, dan SA-3 ke sepanjang wilayah 120 mil Lembah Bekaa yang membentang dari Rayak hingga dataran tinggi Golan, antara Gunung Hermon hingga ke Selatan di Zahla. Ke-giatan ini dilakukan pada musim semi 1981.
Kekuatan SAM
SA-6 Gainful merupakan rudal bergerak darat ke udara dua tingkat berkemampuan menyerang pesawat-pesawat dalam ketinggian rendah dibawah 12 Mil. Namun, jarak jangkauan extend-nya bisa mencapai 18 mil, masih efektif guna melumat sasaran lebih tinggi. Setiap baterai SA-8 mempunyai empat launcher di-lengkapi radar menjejak Long Track dan radar kontrol pe-nembakkan strait Flush. De-ngan panjang rudal 20 kaki serta hulu ledak 165 pon, Gainful mampu melesat dengan kecepat-an mendekati Mach 3. SA-2 Guideline atau V-75 SM dalam kode Soviet, adalah rudal berpenuntun radio untuk menghancurkan pesawat ( target ) berketinggian 25 – 30 mil di atas permukaan bumi. Setiap situs SA-2 memuat enam peluncur dilengkapi generator, radar peringatan dini Spoon rest, radar penjejak Fan Song, dan radar akuisisi Squint Eye. Dengan panjang 27 kaki serta hulu ledak seberat 288 pon, rudal yang pernah dimiliki TNI AU ini ditakuti karena mampu melesat hingga Mach 3,5 dengan ketinggian maksimum 60.000 kaki.
Sementara SA-3 Goa, rudal bergerak dengan panjang 20 kaki dilengkapi radar kontrol tembak Low Blow dan radar akuisisi Flat Face. Goa yang dikenal sangat ampuh memakan target ketinggian rendah, memiliki jangkauan 15 mil, kecepatan di atas Mach 2, serta mampu mencapai ketinggian 40.000 kaki. Belum beres sampai di situ, semua baterai rudal SAM Suriah ini masih di-lindungi pula oleh rudal panggul pencari panas SA-7 Strela dan artileri anti pesawat (AAA). Betul-betul payung rudal yang kokoh.
Menggunakan UAV
Lalu, apa yang dilakukan IDF/AF dalam hal ini. Israel melalui Israel Aircraft Industries (IAI) segera membuat UAV (unman-ned arial vehicle, wahana terbang tak berawak) berukuran mini Firebee, Scout, dan Tadirian Mastiff. Wahana-wahana ini di-tebar guna melakukan area scanning di wilayah Lembah Bekaa. Mulai dari lokasi SAM, frekuen-si yang digunakan oleh radar SAM, hingga rangkaian foto-foto perangkat pelindung SAM Suriah beserta semua kelengkapan daratnya mulai kamera dan sensor elektropis. Wahana UAV ditebar setiap hari oleh Heyl ha’Avir. Beberapa berhasil ditembak jatuh. Namun, kerugian masih sangat kecil bila diban-dingkan pengerahan pesawat berawak. Dari hasil kerja perangkat intelijen udara inilah IDF/AF berhasil membuat elektronika pengacau radar-radar musuh. Maka, Ope-ration Peace For Galilee pun segera disiapkan Heyl ha’Avir guna membersihkan wilayah Lembah Bekaa. Sembilan puluh pesawat tempur segera disiapkan. Kekuatan udara ini meliputi F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon (pendatang baru saat itu di IDF/AF, IAI Kfir Lion Cub) C-2, F-4E Phantom, dan A-4 Skyhawk. F-15 dan F-16 ditugaskan untuk melakukan perlindungan udara (air cover), sementara pesawat lainnya melakukan penyerangan rendah dari berbagai arah. Selain pesawat tempur, AU Israel juga masih menurunkan heli tempur AH-1 Cobra, heli gunship Hughes 500 MD, pesawat peringatan dini Grumman E-2C Hawkeye, serta pesawat penjammer Boeing 707 yang telah dimodifikasi. Dari perut pesawat ini dilepaskan sinyal-sinyal pengacau semua frekuensi radar dari jaringan komunikasi musuh.
Dijadikan umpan
Meski demikian, dalam drama penyerangannya, IDF/AF tidak langsung melakukan pemukulan menggunakan kekuatan utamanya. UAV-UAV yang telah di-lengkapi sinyal-sinyal baru terlebih dahulu ditebar sebagai umpan ( decoy ). Tujuannya guna memastikan, apakah semua sistem pengacau radar telah berfungsi dengan baik atau tidak. Hasilnya, sungguh luar biasa. Mata radar SAM Suriah menjadi gelap. UAV tertangkap sebagai pesawat tempur sungguhan. Suriahpun meluncurkan rudal-rudal SAM-nya tanpa makna. Pada titik waktu yang tepat, penyerangan baru dilaksanakan. Rudal-rudal udara ke darat AGM-65 Ma-verick, AGM-45 Shrike, dan rudal anti radar AGM-85 Standard, diluncurkan dari pesawat-pesa-wat Israel dari jarak yang jauh menuju baterai-baterai SAM. Dapat dibayangkan betapa kelaba-kannya Suriah menghadapi per-tempuran mengangetkan ini.
85 pesawat hancur
Tanggal 9 Juni, atau hari keempat, sebanyak 17 dan 19 baterai SAM Suriah berhasil diluncurkan. Sementara pasukan darat Israel berhasil masuk dan me-nguasai 25 mil wilayah Lembah Bekaa. Bom-bom cluster, flare, GBU-15, dimuntahkan dari pesa-wat serang darat demi menghambat peluncuran rudal panggul SA-7 dan arteleri anti pesawat.Pesawat tempur AU Suriah terdiri dari MiG-21 Fishbed, MiG-23 Flogger, Su-22 Fitter, segera melakukan perlawanan. Namun kembali, jalur komunikasi kontrol darat terhadap pilot-pilot Suriah berhasil dikacaukan oleh perangkat elektronik dari Boeing 707. Keunggulan elektronika ini menjadikan kekuatan dari udara Israel menguasai panggung pertempuran. Israel meraih kemenangan penuh. Menhan Ariel Sharon bangga dengan mengatakan strategi perang modern yang ia praktekkan dalam perang merupakan yang terhebat. Kenya-taannya memang demikian, IDF/AF berhasil memukul mundur kekuatan Suriah. Kekalahan dipihak Suriah sendiri di akui Menhannya (saat itu) Jenderal Musta-fa Tlas. Ia mengatakan kepada Presiden Havez Assad, “Syrian Air Force wast outclassed AU Suriah sudah ketinggalan. SAM sudah tidak banyak berguna”. Peperangan berakhir pada 11 Juni. Sebanyak 85 pesawat tempur AU diantaranya diraih melalui penerbang-penerbang Heyl ha’Avir. Enam diantaranya diraih melalui tembakan-tembakan kanon dalam pertempuran dog fight. Yang mengenaskan, AU Suriah tidak saja kehilangan trilyunan dollar akibat hilangnya pesawat-pesawat mereka. Namun juga nyawa-nyawa penerbangnya yang berjumlah setengah dari semua penerbang AU-nya. F-15 IDF/AF menggasak 40 pesawat, F-16 menghancurkan 44 pesawat, sementara satu lagi kemenangan (sebagai penutup perang) diraih oleh F-4E yang diterbangkan oleh Letkol Ben-Ami Peri dari Skadron 105. Ia menembak jatuh MiG-21 sekaligus menjadikan rekor lima kill dimana empat lain sebelumnya diciptakan tahun 1973

[R.R.H.]

jd sebenernya perangnnya ini buat apaan sih??::bingung::

[a_tumiwa]

paling alasan US yaitu penyerangan israel ke libanon dan palestina adalah untuk menghentikan teroris , karena teroris bukan saja kelompok tetapi termasuk negara yg menyimpannya
tapi kalo tujuan asli....ga tau ya...

barusan konfrensi negara2 islam sedang diskusi untuk mengirim pasukan untuk mecegah israel,jumlah negara anggota 58 negara

[skinner04]

oh iya, gw penasaran...tapi ini karena gw emang ga tau...jadi nanyanya murni nanya nih....:D
kira2 israel punya "tujuan" ga, maksudnya, sampe batas2 mana dia mao luasin negaranya...?

setau gw (gw lupa lagi sumbernya..... damn!!!!) batas wilayah Israel Raya itu mulai dari Lembah Sungai Nil di Barat sampe ke daerah Mesopotamia di Timur.....

[vancoolblack]

Iya perang selalu di kobarkan kenapa yah ......
udah butuh biaya mahal utk riset dan peralatannya
membunuh banyak korban .....
Tapi kenapa sangat di senangi oleh manusia .....
heran gw ........

[Fred Durst]

Namanya juga Zaman Edan :D

[0nslaught]

wah wah wah, lucu juga nih thread ya... ampe ada yang bawa-bawa sapa yang berhak atas tanah orang berdasarkan sejarah suku segala.... (kayak amerika berhak atas tanah Indian/ Aussie ama Aborigin gitu)....

ada ga sih kemungkinan kalo kebenaran dibalik langkah Inggris ngasih tanah buat orang yahudi jaman pasca PPII, supaya mereka migrasi dari tanah Eropa. Jaman itu kan orang yahudi juga udah memegang perekonomian Eropa, yang paling terlihat banget ya usaha si Jerman lah. Jadi dari pada entarnya ada kesenjangan antara orang lokal ama yahudi, Inggris kasih tanah aja biar pada pindah.

kelebihan lainnya, (sori gue bawa-bawa agama nih) karena tau ada sejarah panjang antara Islam dan Yahudi, ditempatinnya di region timteng, supaya mengacaukan situasi region tersebut, yang nantinya bisa diutak-atik dari hasil instabilitas tersebut. yah, kayak penjualan senjata, intel, dan yang paling penting,minyak

cuman sebuah kemungkinan aja lho, gue ga bawa-bawa bukti dan sebagainya....

oh ya, kalo misalnya israel hanya melakukan penyerangan untuk mempertahankan diri (termasuk pre-emtive strike bukan) ngapain dia ngancurin kantor pemerintahan segala? kayak di Palestina tu kantor dep luar negeri di bom ludes, buat apaan? dibilang ada anggota Hamas ekstrim tapi ,lagi, ga ada bukti j