PDA

View Full Version : Hubungan dengan sepupu..HELP!!


Lecter
03-09-2008, 03:09 AM
Friends..minta tolong::doh::

Gue punya kakak(cow) yang serius cinta ama sepupu gue..dan sepupu gue(cew) ternyata juga cinta berat ma kakak gue ini! Dia udah manteb bgt, coz udah sharing ma bbrp ahli agama, dan jawabannya emang boleh, halal aza, asal tidak sepersusuan, tapi dia sering curhat, coz kita juga tau hub dgn seseorang yang masih sedarah, beresiko menimbulkan cacat pada keturunan mereka...apakah itu benar? Dan dia tampak stress ketika gue menyatakan pernyataan tersebut...gue jd nyesel mengatakanya n binggung! Friends..gimana ngadepinnya, mohon solusi dunk, saran2, ato pengalaman bagi yang senasib mungkin, ato research tentang kasus tersebut, kalo ada linknya tolong kasih tau jg..plz! Untuk perhatiannya gue ucapin Hatur nuhun Pisaaaaaannn

HolyDragon01
03-09-2008, 03:19 AM
well, not really.

emang ada kemungkinan, tapi kecil....banget.
don't worry.

Lecter
03-09-2008, 04:04 AM
Suring me plz...

HolyDragon01
03-09-2008, 10:12 AM
....suring?

wat?

Lecter
03-09-2008, 10:42 AM
Yakinkanlah daku

piatho
03-09-2008, 11:19 AM
Bisa jadi, kalau problemnya itu masalah kesehatan, cek kesehatan aja, nggak selalu terjadi kok.

CoolHyde
03-09-2008, 12:45 PM
wait....TS bukan adik gw kan ? :D

Valmighty
03-09-2008, 01:06 PM
adopsi ato gausah punya anak, beres to?

Lecter
03-09-2008, 01:36 PM
adopsi ato gausah punya anak, beres to?

Gak mungkinlah gue ngomong gitu ke dia..::wtf::

Lecter
03-09-2008, 01:38 PM
wait....TS bukan adik gw kan ? :D

Kalo iya brarti qt sepupuan donk...::woohoo::

harker
03-09-2008, 01:50 PM
jelasin dulu sepupuannya dr pihak yg gimana?
misal lee sepupuan dgn ani

misal kakek lee punya 6 anak... (3 laki dan 3 perempuan)
anak ke 1 adalah papanya lee
dan anak ke 4 yg perempuan adalah mamanya ani...
kalo ini kan sepupu jauh gitu, krn mamanya ani udah nikah dgn laki dr beda keluarga.. jadi yach gak masalah... hubungan darahnya udah terpisah jauh..


misal kakek lee punya 6 anak... (3 laki dan 3 perempuan)
anak ke 1 adalah papanya lee
dan anak ke 2 adalah papanya ani...

nah itu gak boleh... terlalu dekat dan hubungan darahnya gak terpaut jauh krn dr pihak laki semua...

Valmighty
03-09-2008, 02:30 PM
Gak mungkinlah gue ngomong gitu ke dia..::wtf::
semua butuh pengorbanan. kalo gak mau berkorban, suruh putus aja

yannecantik
03-09-2008, 03:03 PM
setau gw asal bapak lo berdua ga sedarah (bukan anak om lo dr pihak bokap/misan), ga bakal kenapa2.

Lecter
03-09-2008, 03:37 PM
Kasus disini :

- Lee cowok, suka sama Ani
- Ani cewek, suka sama Lee
- Siti= ibu Lee
- Marya= ibu Ani
- Siti + Marya= Kakak beradik

::unggg::gitu mas..thx!

yannecantik
03-09-2008, 03:39 PM
^ bukan misan tuh. gpp. bisa berlanjut :D

Lecter
03-09-2008, 03:46 PM
::ngakak2:: Beneran::ngakak2::

ms_cute
03-09-2008, 05:10 PM
TS, loe orang batak ya?
*sorry bukan mo rasis, just asking :)

Lecter
03-09-2008, 05:15 PM
Bukan..Jawa!::unggg:: Emang knapa klo batak?

unkow
03-09-2008, 08:21 PM
kaya nya emang agak resiko sih ..
mending cari yg aman aja deh .

LULU TZU
03-09-2008, 08:50 PM
Bukan..Jawa!::unggg:: Emang knapa klo batak?

Di adat orang batak ada yg namanya : "Pariban".
yg mana pariban itu adalah: "sepupu", yg akan menjadi calon suami atau istri,gitu Lecter.

Wind_7th
03-09-2008, 11:14 PM
knp ga genetic counseling aja?

1st-killed
04-09-2008, 12:25 AM
hmmm .. tetangga gw pernah punya kasus yg sama lec, dan dia org jawa jg..
tp dari pihak keluarga, baik yg co maupun yg ce sama2 ngotot gak setuju & akhirnya ya gak jd nikah..

Lecter
04-09-2008, 08:35 AM
Di adat orang batak ada yg namanya : "Pariban".
yg mana pariban itu adalah: "sepupu", yg akan menjadi calon suami atau istri,gitu Lecter.

Pernah denger2 seh...itu dah aturan yah? Ato harus? Trus gimana dengan keturunan mereka?::unggg::
Kalo ada artikelnya, bagi gue donk ::oops::

Lecter
04-09-2008, 08:42 AM
knp ga genetic counseling aja?

::argh::Waah ..ada ? ::argh::
Dimana dimana?
Di Bandung ada ga ??::oho::

meonk's
04-09-2008, 11:52 AM
waaahh..ternyata ribet ya..kalo ma sepupuan...untung ane gak pernah naksir ma para sepupu...

ms_cute
04-09-2008, 12:48 PM
Bukan..Jawa!::unggg:: Emang knapa klo batak?

batak lebih ribet klo soal beginian
walo loe gak sedarah, gak ada hubungan keluarga apa-apa
(bisa jadi sih ada tapi di abad ke 12 gitu), tapi klo marganya sama .. gak bisa merit
gak cuma itu .. marga beda tapi klo gabung dalam satu rumpun marga yang sama teteup juga gak bisa merit

pusing dech adatnya ::nangis3::::nangis3::

orange cruise
04-09-2008, 12:54 PM
sewa wanita penggoda aja

ooops

harker
04-09-2008, 01:52 PM
Kasus disini :

- Lee cowok, suka sama Ani
- Ani cewek, suka sama Lee
- Siti= ibu Lee
- Marya= ibu Ani
- Siti + Marya= Kakak beradik

::unggg::gitu mas..thx!
wah itu sih sepupu jauh banget bro.. kan marganya saja udah beda... masing2 mamanya mereka kan udah nikah dgn laki2 dr keluarga yg beda pula...

gak masalah deh... yg contoh aku aja udah gak bermasalah kok, palagi yg ini... malah aman2 aja...

- Wati ibu dari Paulus dan Endang (jadi mereka masih saudara kandung dan masing2 menikah sendiri2, lalu punya keturunan)
- Paulus papa dr Hadi
- Endang mama dr James
- Hadi= papa Lee
- James= papa Ani
- Lee cowok, suka sama Ani
- Ani cewek, suka sama Lee

artinya ka mereka beruda masih sepupuan juga cuman sepupu jauh.. gak masalah kok...
palagi yg kamu kedua ortu Lee dan Aninya adalah dr pihak wanita, udah aman malah...
gak perlu ditelusuri sampai eyang dan kakek neneknya juga masih aman2 aja tuh...

yg gak boleh kalo kedua ortunya dr pihak laki.. itu artinya sepupu deket banget...

Lecter
04-09-2008, 02:34 PM
waaahh..ternyata ribet ya..kalo ma sepupuan...untung ane gak pernah naksir ma para sepupu...

::unggg::Emang seh..tapi neh sepupu cuantik banget bro..kata kakak gue sayang klo diembat orang laen..apalagi yg ga bener...kayak gue::hihi::

Lecter
04-09-2008, 02:35 PM
batak lebih ribet klo soal beginian
walo loe gak sedarah, gak ada hubungan keluarga apa-apa
(bisa jadi sih ada tapi di abad ke 12 gitu), tapi klo marganya sama .. gak bisa merit
gak cuma itu .. marga beda tapi klo gabung dalam satu rumpun marga yang sama teteup juga gak bisa merit

pusing dech adatnya ::nangis3::::nangis3::

::doh::untung dia jawa...

Lecter
04-09-2008, 02:46 PM
artinya ka mereka beruda masih sepupuan juga cuman sepupu jauh.. gak masalah kok...
palagi yg kamu kedua ortu Lee dan Aninya adalah dr pihak wanita, udah aman malah...
gak perlu ditelusuri sampai eyang dan kakek neneknya juga masih aman2 aja tuh...

yg gak boleh kalo kedua ortunya dr pihak laki.. itu artinya sepupu deket banget...

Whoa thanks
::woohoo::

Tapi kayaknya lebih bagus lagi ke konseling dulu kali yaa?
Kira2 ada yang tau ga::unggg::

BatmanFans
07-09-2008, 09:10 AM
iyap kalo batak mah emang ada adat Pariban menikah dengan sepupu...

btw lecter muslim apa bukan?karena setau gw kalo dlm islam menikah antar sepupu terlalu dekat (salah satu ortunya hubungan darah kakak adik dr satu ibu) tidak di perbolehkan
setau gw di non muslim juga ada yang melarangnya juga ,tapi kalo dari beberapa adat ada uga yg memperbolehkan ... contohnya ya priban itu

' DUMBIEsams
07-09-2008, 11:08 AM
si lecter ini co toh,gue kira ce.ahaha.
gue ada om sama tante yang kawin,pdhal merekaa spupuan tpi anak mereka fine fine ajaa kok.gada cacat sama skali.
dan kalo gue blg kawin yah kawin ajaa,asal kdua belah pihak kluarga stuju apa ga?
emang sih masih 1 kluarga.tapi ada kluarga inti jga khan.

harker
07-09-2008, 01:40 PM
yach asal gak spt ini aja deh kasusnya:

- Ayah Andre (duda) dgn anaknya Andre
- Seorang janda dgn anak perempuannya

Andre menikah dengan seorang janda yg sudah mempunyai seorang anak perempuan.
Ayah Andre menikah dengan anak perempuan tersebut. Jadi pada saat yang sama ayah Andre adalah menantu dari Andre, karena dia menikah dengan anak tiri Andre. Dan anak tiri Andre itu pun otomatis jadi ibu muda Andre. Andre dan istrinya (janda) akhirnya mempunyai seorang anak laki-laki. Anak itu adalah anak dari ibu (janda) yg anak perempuannya menikah dengan ayah Andre, sehingga ia adalah saudara ipar ayah Andre, tapi dengan begitu si anak laki2 inipun secara otomatis menjadi paman Andre, karena ia adalah adik dari ibu muda Andre. Jadi anak Andre yg baru lahir itu adalah secara gak sengaja jadi paman Andre.

so far clear gak statusnya si Andre skrg spt apa, dan status ayah Andre spt apa?

lets mess up more....to complicated this things...

Natal tahun kemarin si ayah Andre akhirnya mendapatkan seorang anak laki2 dari istrinya yg adalah ibu muda Andre yg sekaligus adalah anak dari istri (janda) yg menikah dgn Andre.
Si anak ini menjadi adik dari Andre karena ia adalah anak dari ayah Andre, dan ia pun menjadi cucu Andre karena ia adalah anak dari ibu yg ibunya menikah dengan Andre. Lebih dari itu, Andre adalah suami dari ibu anak perempuan itu, jadi Andre adalah seorang ayah dan kakak dari anak Andre, juga jadi cucu dari kakek Andre sendiri...

Fred4rk
07-09-2008, 01:51 PM
Setau aku sih gpp klo sepupu dari saudara ibu. cantik bgt?
ada picnya nggak yang cewe? klo ntar ga jadi gw aja yg embat.::cabul::::cabul::

Lecter
08-09-2008, 09:41 AM
iyap kalo batak mah emang ada adat Pariban menikah dengan sepupu...

btw lecter muslim apa bukan?karena setau gw kalo dlm islam menikah antar sepupu terlalu dekat (salah satu ortunya hubungan darah kakak adik dr satu ibu) tidak di perbolehkan
setau gw di non muslim juga ada yang melarangnya juga ,tapi kalo dari beberapa adat ada uga yg memperbolehkan ... contohnya ya priban itu

Klo di Islam halal hukumnya kok, kakak udah tanya ke alim ulama, dengan catatan mereka tidak sepersusuan (tidak menyusu dari ibu yang sama)

Lecter
08-09-2008, 10:09 AM
yach asal gak spt ini aja deh kasusnya:

- Ayah Andre (duda) dgn anaknya Andre
- Seorang janda dgn anak perempuannya

Andre menikah dengan seorang janda yg sudah mempunyai seorang anak perempuan.
Ayah Andre menikah dengan anak perempuan tersebut. Jadi pada saat yang sama ayah Andre adalah menantu dari Andre, karena dia menikah dengan anak tiri Andre. Dan anak tiri Andre itu pun otomatis jadi ibu muda Andre. Andre dan istrinya (janda) akhirnya mempunyai seorang anak laki-laki. Anak itu adalah anak dari ibu (janda) yg anak perempuannya menikah dengan ayah Andre, sehingga ia adalah saudara ipar ayah Andre, tapi dengan begitu si anak laki2 inipun secara otomatis menjadi paman Andre, karena ia adalah adik dari ibu muda Andre. Jadi anak Andre yg baru lahir itu adalah secara gak sengaja jadi paman Andre.

so far clear gak statusnya si Andre skrg spt apa, dan status ayah Andre spt apa?

lets mess up more....to complicated this things...

Natal tahun kemarin si ayah Andre akhirnya mendapatkan seorang anak laki2 dari istrinya yg adalah ibu muda Andre yg sekaligus adalah anak dari istri (janda) yg menikah dgn Andre.
Si anak ini menjadi adik dari Andre karena ia adalah anak dari ayah Andre, dan ia pun menjadi cucu Andre karena ia adalah anak dari ibu yg ibunya menikah dengan Andre. Lebih dari itu, Andre adalah suami dari ibu anak perempuan itu, jadi Andre adalah seorang ayah dan kakak dari anak Andre, juga jadi cucu dari kakek Andre sendiri...

::doh::Waah pusiiiing..tapi keren, ga nyangka! Dan hub itu bisa saja terjadi, dan halal! KEREN..thx::woohoo::

Jack_12
08-09-2008, 10:33 AM
mungkin artikel ini membantu :

sumber : http://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_couple#Consanguinity


The percentage of consanguinity between any two individuals decreases fourfold as the most recent common ancestor recedes one generation. For example, first cousins have four times the consanguinity of second cousins. Fourth half-cousins and beyond share no more consanguinity than any two individuals taken at random, even if there is a documented most recent common ancestor [2].

In April 2002, the Journal of Genetic Counseling released a report authored by a team of scientists led by Robin L. Bennett, a genetic counselor at the University of Washington and the president of the National Society of Genetic Counselors, which showed that the potential risk of birth defects in a child born of first cousins was slightly higher than the risk associated with a non-cousin couple. The report estimated the increased risk for first cousins at 1.7 - 2.8 % over the base risk of about 3%, or about the same as that of any woman over age 40, or of a still younger man (see paternal age). Put differently, first-cousin marriages entail roughly the same increased risk of birth defects as a woman faces when she gives birth at age 41 (roughly 6%) rather than at 30 (roughly 3%). Critics argue that banning first-cousin marriages would make as much sense as trying to ban childbearing by older women. These numbers were reported only for first instances of cousin mating; repeated generations of cousin coupling are thought to increase the risk substantially.[citation needed]

A BBC report[3] found that Pakistanis in Britain, 55% of whom marry a first cousin, are 13 times more likely than the general population to produce children with genetic disorders, and that one in ten children of cousin marriages either dies in infancy or develops a serious disability. Thus Pakistani-Britons, who account for some 3% of all births in the UK, produce "just under a third" of all British children with genetic illnesses.

A second-cousin mating entails an additional risk of birth defects that many authorities assess at about 1 in 100 — the same risk as that of a woman producing offspring at age 35 or, again, that of an even younger man.[citation needed]

Some cultures have an intermarriage taboo on parallel cousins but not on cross cousins.

JoeRusseL
08-09-2008, 11:10 AM
Friends..minta tolong::doh::

Gue punya kakak(cow) yang serius cinta ama sepupu gue..dan sepupu gue(cew) ternyata juga cinta berat ma kakak gue ini! Dia udah manteb bgt, coz udah sharing ma bbrp ahli agama, dan jawabannya emang boleh, halal aza, asal tidak sepersusuan, tapi dia sering curhat, coz kita juga tau hub dgn seseorang yang masih sedarah, beresiko menimbulkan cacat pada keturunan mereka...apakah itu benar? Dan dia tampak stress ketika gue menyatakan pernyataan tersebut...gue jd nyesel mengatakanya n binggung! Friends..gimana ngadepinnya, mohon solusi dunk, saran2, ato pengalaman bagi yang senasib mungkin, ato research tentang kasus tersebut, kalo ada linknya tolong kasih tau jg..plz! Untuk perhatiannya gue ucapin Hatur nuhun Pisaaaaaannn

kalau memang masih saudara deket memang bs menimbulkan cacat ke anaknya nanti
hal ini dah pernah gw pastiin ke dokter,soalnya gw pernah ngalamin hal yang sama kek
saudara loe.. jd lebih baik jgn diteruskan hubungannya walaupun sebenernya sah2 aja
coba pikirkan masak2 tentang masa depan anaknya.. ::grrr::

browniemania
08-09-2008, 02:05 PM
@ TS,

kalo emang dua2nya saling cinta berat, yasud lah, go ahead. Setahu gw dlm hukum Islam itu, selain saudara sepersusuan, sepupu daru pihak Ayah (Ayah co dan ayah ce kakak-adik) juga ga dibolehin. Krn si sepupu pihak Ayah ini ada dlm garis org yg berhak jadi wali (nikah). Jadi untuk halal dan ga halal...sah-sah aja.

Dari segi kesehatan, kl emang dalam keluarga nyokap ga ada penyakit turunan yg gawat2 (e.g. diabetes , thalessemia, etc.), berarti resiko menurunnya gen-gen jelek lebih berkurang, berarti ga usah terlalu khawatir soal kesehatan. Krn yg bikin mengkhawatirkan dari pernikahan saudara dekat kan lebih tingginya resiko menurunnya gen2 jelek ke anak2 mereka drpada pasangan2 yg ga berhubungan darah.

http://www.geocities.com/luvacuzn4/CousinsMarryingCousins.html

Tapii IMHO nih..kalo bisa cari di luar keluarga, mending cari yg laen aja kalee. Kecuali kalo memang udah mentok bgt saling cinta dan bukannya sayang krn sepupu loe cantik bgt drpada diembat org laen. Jangan2 abang loe kurang pede bs dapet cewe cantik kl ga sama sepupu loe???::hihi::::kabur2::(j/k)

Lecter
08-09-2008, 03:51 PM
@ TS,

Jangan2 abang loe kurang pede bs dapet cewe cantik kl ga sama sepupu loe???::hihi::::kabur2::(j/k)

Ga jg seh... ni cew emang baek dr dulunya, emg dr kcil mereka dah bnyk bareng, maka gw ga nyangkal klo sekarang jd gini! Yg jelas seh klo gue OK2 aj, segala resiko toh dia yg tanggung, cuman karena gw bs OL, maka g ada salahnya kan gw mnta saran dr brother2 yg ada d KG..thx!

Mister ucrit
11-09-2008, 03:56 PM
Personally gua rasa ga papa... why? contohnya kakek n nenek gw..... mereka jaman dulu (tahun1938 an) dah punya pikiran sebelom merit konsultasi ama dokter dulu.... jawabannya GA PAPA... meskipun ada beberapa hal yang harus diperhatikan.....

Nah sekarang teknologi makin maju... pergi ke dokter andrologi ato genetik siapkan genealogy keluarga (family tree) dan biarkan para ahlinya bekerja..... ::hihi:: dan jangan cuman pergi ke 1 dokter ambil beberapa dan tarik kesimpulannya......

Rasanya sih ga papa.... ps: jangan ngomongin agama, karena tiap agama beda and gw juga ga ngerti mo ngomong gmana kalo dah gt...

hg_arms
11-09-2008, 10:54 PM
gak masalah ini..

jangan takut dengan omongan orang yang bakal bilang hemophili atau apa2 lah..

yang penting semua keluarga merestui..

Stelia_S
12-09-2008, 01:30 AM
Hmmm, coba suruh dgrin hati kecilnya yg berbisik, itu dua sejoli yg saling suka... Apa bener?! ::unggg::

Suara hati kecil hampir2 tdk pernah salah ...

Bgmnpun jg kl mnrt ane, mending jangan dech... Pertanggung-jawabnya di akhir hayat, berattttttttttt... Kl yg ngerti, psti ngerti dech...

Thx b4 ud baca...

SillyFragrant
12-09-2008, 04:17 AM
errr, jadi sepupunya tingkat keberapa???::unggg::

1st Cousin???

Direstui keluarga besar gak???::unggg::

Mister ucrit
12-09-2008, 11:31 PM
yach asal gak spt ini aja deh kasusnya:

- Ayah Andre (duda) dgn anaknya Andre
- Seorang janda dgn anak perempuannya

Andre menikah dengan seorang janda yg sudah mempunyai seorang anak perempuan.
Ayah Andre menikah dengan anak perempuan tersebut. Jadi pada saat yang sama ayah Andre adalah menantu dari Andre, karena dia menikah dengan anak tiri Andre. Dan anak tiri Andre itu pun otomatis jadi ibu muda Andre. Andre dan istrinya (janda) akhirnya mempunyai seorang anak laki-laki. Anak itu adalah anak dari ibu (janda) yg anak perempuannya menikah dengan ayah Andre, sehingga ia adalah saudara ipar ayah Andre, tapi dengan begitu si anak laki2 inipun secara otomatis menjadi paman Andre, karena ia adalah adik dari ibu muda Andre. Jadi anak Andre yg baru lahir itu adalah secara gak sengaja jadi paman Andre.

so far clear gak statusnya si Andre skrg spt apa, dan status ayah Andre spt apa?

lets mess up more....to complicated this things...

Natal tahun kemarin si ayah Andre akhirnya mendapatkan seorang anak laki2 dari istrinya yg adalah ibu muda Andre yg sekaligus adalah anak dari istri (janda) yg menikah dgn Andre.
Si anak ini menjadi adik dari Andre karena ia adalah anak dari ayah Andre, dan ia pun menjadi cucu Andre karena ia adalah anak dari ibu yg ibunya menikah dengan Andre. Lebih dari itu, Andre adalah suami dari ibu anak perempuan itu, jadi Andre adalah seorang ayah dan kakak dari anak Andre, juga jadi cucu dari kakek Andre sendiri...

You rock ::rock:: bro.... asli ga bisa bayangin tuh rumah mo jadi apa..... ::sakaw::
ini crita beneran ato rekayasa harker?

Lecter
15-09-2008, 09:43 AM
Personally gua rasa ga papa... why? contohnya kakek n nenek gw..... mereka jaman dulu (tahun1938 an) dah punya pikiran sebelom merit konsultasi ama dokter dulu.... jawabannya GA PAPA... meskipun ada beberapa hal yang harus diperhatikan.....

Nah sekarang teknologi makin maju... pergi ke dokter andrologi ato genetik siapkan genealogy keluarga (family tree) dan biarkan para ahlinya bekerja..... ::hihi:: dan jangan cuman pergi ke 1 dokter ambil beberapa dan tarik kesimpulannya......

Rasanya sih ga papa.... ps: jangan ngomongin agama, karena tiap agama beda and gw juga ga ngerti mo ngomong gmana kalo dah gt...

Wahh..makasih Bro..cuman skrg dokter yg gituan musti dimana? Di Bdg kira2 ada ga? Atau konsultan yg ky begituan? Thx::ngakak2::

Lecter
15-09-2008, 09:51 AM
errr, jadi sepupunya tingkat keberapa???::unggg::

1st Cousin???

Direstui keluarga besar gak???::unggg::

Nah tu dia..tingkat2an gw ga paham tuh!

Direstui az seh sama kedua ortu..cuman emang ada jg bbrp pihak yg ga stuju...bukan karena tau permasalahan yg dihadapi, tap kekurang pengetahuan aza perihal, aib lah, pamali, bahkan ada yg ngotot katanya ga boleh ma agama...selidik punya selidik ternyata syah2 aza! Halal! Berabe jg kalo harus minta persetujuan semua keluarga besar...yaga? Yang penting setahuku di KUA mah, harus ada wali dari pihak cew, dan saksi dari ke2 belah pihak...itu dah cukup! Ga perlu tante2 dll!

deltamandiri
15-09-2008, 10:50 AM
Wahh..makasih Bro..cuman skrg dokter yg gituan musti dimana? Di Bdg kira2 ada ga? Atau konsultan yg ky begituan? Thx::ngakak2::

coba konsul ke dr kingky( cowo ) ato dr yena ( cewe) di RB limjiati bro , mereka spesialis kandungan ............ jadi secara akademis mereka bisa ngasih info ke lu

Lecter
15-09-2008, 11:09 AM
^
Di bandung bukan?