World War 2

[terabozu]

*tekin tempat*

yeah. ayo ngebahas WW2 disini. :D

-terabozu-

[akuaja]

lha...kirain tera udah mulai ngebahas :o :o....:D ::devil:: :D

[Sapta Nugraha]

asyiiikkk .. jadi nambah lagi tempat dengerin cerita .. :D

ayo ayo .. pada ngumpul disini yang punya cerita tentang World War II .. ::bye::

tera.. bro, thanks yaa ...

[terabozu]

Originally posted by akuaja
lha...kirain tera udah mulai ngebahas :o :o....:D ::devil:: :D

aduh, kalo isi ntar dulu deh. gua cari2 dulu ye.
yang penting dapet tempat dulu, mumpung baru. :D

-terabozu-

[str4wb3rry]

World war 2 salah satunya terjadi karena si Jerman gak mau mengakui perjanjian Versailles

[str4wb3rry]

World war 2 diakhiri dengan perjanjian Postdam

[terabozu]

lol. terimakasih strawberry, udah diceritain dari awal sampe akhir gitu. :D

yang jadi pertanyaan, kenapa jerman dibiarkan ngelanggar. bahkan invasi ke poland juga dicuekin.

is it because of THAT man?

-terabozu-

[Capunk]

HITLER u mean??

[Azzie]

Si Adolf yg kopral Austria perang dunia pertama itu? :D

[HimuraGirl]

Wah, entar gua bongkar-bongkar encharta dulu, kalo udah ada bahan baru gua posting...:)

[Azzie]

HimuraGirl curank :D

Gue punya Encarta 1995 (ketinggalan abis :( ), tapi gue rasa isinya hampir sama aja. Microsoft malas meng-update Encarta kecuali nambahin Multimedianya aja.

[Sapta Nugraha]

ngga apa-apalah copy paste dari Encarta .. kan nanti bisa didiskusiin barengan kalo ternyata ada yang salah .. :D

ayoo ayoo .. Himura .. kutunggu postinganmu .. :)

:D :D

[benny_mu]

setau gua WW2 brakhir seiring dgn dibomnya hiroshima ama nagasaki.
hebat ya jepang cuman negara pulau , tapi bisa bikin kocar kacir amrik , padahal kan waktu itu kite2 kan lagi dijajah jepang , gimana ya kira2 manage troop-nya.
hidup indonesia.

[abi78]

wah payah si tera :) :p cepetan balik loe :p
topik potensial rame gini, sayang kalo dicuekin
jgn cuman bisa nge-booking doang dong :)

perjanjian versailles setelah ww1 emang costly buat german
selain german jadi kehilangan provinsi nya, Alsace and lorraine,
kepada perancis.. trus kalo gak salah, daerah2 jajahan
german(yg di afrika?) juga habis dibagi2 ke yg lain
papua nuigini juga pernah jadi jajahan german loh, tapi gua
gak tau itu tepat sebelum perjanjian versailles atau gak :)

jadi dasarnya ww, emang ribut2 org kapitalis en imperialis
banyak juga kan yg protes knp tuh disebut ww, padahal
banyak org dunia cuman jadi penonton atau pun refugee, en
serdadu murahan... alias gak dapat apa2 dari perang itu

german perlu daerah daerah jajahan seperti negara2 barat
lainnya,.. daerah jajahan beguna buat sumber daya alamnya
ama sdm, ngebangun german besar.. sistem perekonomian dunia
zaman dulu yg imperialis (en something?) gak meninggalkan
banyak pilihan pada negara2 maju itu utk berkembang, hingga
mrk cuman saling berpacu dlm rebutan daerah jajahan, gak
seperti skrg, yg katanya ada globalisasi, ..
katanya sih ini istilah perang dunia dgn cara yg lebih
damai :) so beware, guys! be prepared ;) kalo yg ini,
mungkin bang jalee, bisa cerita lebih banyak :)

waktu Hitler menduduki polandia, org2 barat lainnya masih
ongkang2 kaki krn nyangkanya Hitler bakal puas cuman
berenti disitu, lagipula Perancis, musuh terdekatnya,
merasa aman dgn pertahanan garis malignot yg kokoh,
artileri berat bejajar2 di perbatasan darat timur perancis,
di pegunungan alpen, kecuali perbatasan dgn negara benelux.

dan negara2 lain pun menggantungkan nasib nya kpd garis
malignot en perancis; negara terbessar di eropa sampe saat
ini(kalo gak salah... hehe).. jendral de gaul yg waktu itu
belom jendral udah kasih saran spy perancis ngebesarin
armada tank nya utk jaga2, tapi usul ini dicuekin..

Bagaimana caranya jerman menundukkan perancis?
Caranya, tank2 german menyerang lewat 3 negara netral,
Benelux dicaplok terlebih dahulu, kemudian panser2 german
dgn leluasa masuk perancis lewat situ sebab garis malignot
gak dipasang disitu.. jadinya garis malignot pun runtuh
gak ada yg bisa menyangka Hitler bakal menghabisi garis
malignot dari belakang; garis malignot dgn gampangnya
dibabat krn artileri2 berat perancis emang hanya diset utk
menghadap ke german, dan artileri2 ini pun krg dikasih back up..

dan german pun menginvasi perancis, Jend perancis Petain menyerah,
sedangkan de Gaulle melarikan diri, mencari suaka pd Inggris

........

abi

[Azzie]

Asyik. Terusin, Bi. Myth punya Hansel, Sejarah WW2 punya Abi. :D

Maginot kan bukan Malignot? ::bingung::

[popheaven]

hehe ngacak aah

Gue seneng sama sisi militer dari PD 2.
Hmmm dulu kemana ya buku2 tentang Aces of the World War 2.
Yg pasti sih yg gue inget dulu jumlah kills dari pilot2 Jerman jauh lebih banyak daripada pilot2 sekutu.
Terus ada kategori penerbangan malam dan penerbangan siang.
Malah banyakan killsnya yg penerbangan malam.
Kalo gak salah ada beberapa pilot Luftwaffe yg bisa sampe nembak jatuh pesawat sekutu jumlahnya sampe 280 lebih. Hebat banget.
Mungkin karena secara jumlah pesawat Luftwaffe jauh lebih banyak daripada pesawatnya RAF Inggris.
Tapi pas akhir2nya pas orang Inggris nemuin radar duluan keunggulan berbalik akhirnya.


[diedit oleh popheaven, 08-02-2001, 09:45 AM]

[^Z_triball^]

Gimana ya...gue tau WW 2 dibikin jadi game RTS :D :D :D :D , dan digame itu....rada ngawur ya....soalnya sapa aja bisa menang ::ketawa::


[diedit oleh ^Z_triball^, 08-02-2001, 09:49 AM]

[abi78]

udah ganti nama yach jadi maginot... :D
hehehe maginot bener deh , loe bener zie
gua nya aja lagi error .. bhs perancis nya "ligne maginot"
makanya gua bisa ketuker2 gituh :D

cerita game, paling asik dulu main Panzer General :D
nyerang Polandia paling gampang, mrk kavaleri model zaman
baheula' aja masih ada; pasukan bekuda, sedangkan jerman
udah pake panzer, tank2 lumayan canggih :)

ada yg tau "blitzkrieg" artinya apa yach..
gua lupa2 ingat

abi

[Azzie]

Abi,

"Blitzkrieg" mungkin artinya "Perang Kilat" - Blitz=Lightning, Krieg=War. I don't speak German (boro, boro :) ), but Altavista's Babelfish is always helpful.

Panzer General lawan Polandia? Hihi, mereka memang tidak siap melawan Jerman. Lain halnya dgn Soviet soal persenjataan perang, terutama soal armored vehicles. Tank Jerman pada awal perang kalah tebal bajanya dibanding Tank Rusia, terutama T-34 dan KV-1. Setelah Jerman meniru sistim tank2 Soviet, baru keluarlah Panther, Elefant dan Tiger yg menakutkan itu. Akhirnya tank2 Soviet menjadi lebih inferior dibanding tank2 Jerman ini sampai deket penghujung perang setelah mereka membuat tank Iosef Stalin (IS) yg bisa menandingi King Tiger sebagai heavy tank. Tetapi selama perang, Rusia rata-rata selalu mepunyai keunggulan dalam jumlah tank dibanding Jerman (iyalah, kekuatan Jerman kan terpecah jadi dua yg utk West Front dan East Front). Kursk, perang tank terbesar yg pernah terjadi didalam sejarah (6 ribu tank turut didalam perang ini), dimenangkan Rusia karena faktor ini.


Popheaven, memang "Aces"nya Allies nggak ada apa-apanya dibanding "Experten"nya Jerman. Jago-jago Jerman biasanya turut dlm perang dari awal, habis itu harus survive sampai akhir sewaktu kekuatan Luftwaffe udah bener2 rusak (pilot nggak ada, pesawat tidak punya). Mangkanya Eric Hartmann bisa sampe 352 kills di Eastern Front (pilot Rusia bodo2 ;D ), sedang jagonya Amerika **** Bong cuma bisa menjatuhkan total 40 pesawat Jepang di Pasifik.


Z Tribal, I think they made an RTS out of WW2. If I recall correctly, the game's name is Sudden Strike. Yg membuat ialah gaming studio dari Jerman. I heard they even made a scenario similar to "Saving Private Ryan" for one of the game's campaigns. Those Germans are so creative. ;)

[Azzie]

Lah kok D1ck disensor sih? Kalo mau ngomongin Wapres Amrik gimana, ayoh?

[terabozu]

duh. sorry2. gua jarang2 sempet buka KG nih sekarang. paling ngintip2 doang. but thanks to abi yang udah nyumbang. :D

ok sekarang kita maen comparison aja. which is better Rommel oder Patton? :D

again sorry.

-terabozu-

[Sapta Nugraha]

yaaa ampun .. tera .. weleeh si bro ini yaa .. tamunya udah banyak kok yaa ditinggal lagi .. ::toeng:: .. ayoo ayoo balik buruan ... ;p ::hhh::

duduk lagi, ambil teh manis sama pis-gor siap-siap dengerin abi and azzie cerita .. :D

:D :D

[billie]

naekin ah
nunggu ada yang mau cerita cerita lagi

[mikebenjamin]

Sepanjang sejarah... perang terbesar adalah perang dalam
pertimbangan nurani.

[abi78]

http://www.achtungpanzer.com/rom.jpg

http://www.achtungpanzer.com
"The Desert Fox in action"
Rommel ordered to attach bundles of wood and bushes on long ropes to all the supplytrucks and some Italian light tanks. The Italian light tanks drove in thefirst line, one after the other, behind them all the supply trucks. The attached bundles of wood and bushes made an immense clouds of dust. For the British, it looked like the real full-scale attack. They not only withdraw, but turned their delaying forces in the wrong direction. At the same time, Rommel attacked from the otherdirection with his German Panzer Division. The British were completely outwitted and defeated.

[carminaburana]

na ja, es ist sehr toll !!

also, was ist denn dein liebling Panzerkampfwagen ?

1. Tiger I
2. King Tiger
3. M26 Pershing
4. JS-2
5. KV-I
oder...
6. Volkswagen.......

[terabozu]

abi! :D

utk carm, Konig Tiger tentu. :D

-terabozu-

[carminaburana]

für mich: volkswagen......eines shönes auto !
yah, namanya juga "volks-wagen": kendaraan utk rakyat.
hitler hebat juga ya, bisa memproduksi auto walaupun ekonomi jerman saat itu sedang sekarat. kehebatan lainnya, ia sanggup membangun jalan² tol (rakyat jerman pun bangga, tapi mereka tidak tahu bahwa sebenarnya jalan² tol itu akan dibuat utk persiapan perang)
poor deutschen :(

[terabozu]

iya carm.
tapi gua rasa banyak juga kok yang tau en setuju.
kan mereka abis kalah perang.

-terabozu-

[Azzie]

Sehebat-hebat King Tiger, kalo ngeliat IL-2 Sturmovik (aka Black Death) terbang2 diatas... terkenzing-kenzinglah para crewman King Tiger :D:D:D

[terabozu]

ehehe. azzie.
kan ngga lagi bandingin pesawat.

stukas rule. :D

-terabozu-

[Azzie]

Hehe, sorry dong terabozu. Nepsong gue ama tank2 :D:D:D

Stuka rules-nya pra Battle of Britain, sewaktu era Blitzkrieg ke Polandia dan perang sodara Spanyol-Franco. Abis dilumat Spitfire ama Hurricane waktu BOB karena kurang gesit pesawatnya dan nggak bagus utk operasi jarak jauh.

Sedang Sturmovik itu dedicated tankbuster, membunuh 70 tank sekaligus dalam kurun waktu 20 menit di Perang Kursk. Badan pesawatnya dikelilingi baja utk menangkis peluru anti-udara. Eyangnya A-10 Thunderbolt dan SU-25 Frogfoot, lah.

[terabozu]

kursk? hmm. bener.
tapi itu kan the largest armored battle. jadi 70 itu emang mungkin. :D

-terabozu-

[Azzie]

Iyalah. Kurang lebih 6000 tank ikut perang Kursk, kok. :D

[terabozu]

seandainya bisa menyaksikan langsung keren kali yah.

-terabozu-

[Sapta Nugraha]

tera .. buddy .. how are you ? :) ::bye::

[butaqiu]

kalo junkers?

[terabozu]

oii, SN dude! pakabar man.
kapan nih klubnya jalan lagi.

butaqiu,
junkers? duh gua ngga gitu inget, tapi kalo ngga salah stuka itu juga junkers (Ju - 87 kalo ngga salah)

ntar cari2 reference dulu ok. :D

-terabozu-

[carminaburana]

sudah dong jangan banyak bicara ttg tank perang, itu kan urusan lelaki :(
dan lagi kalian tidak akan bisa beli !!

[terabozu]

kenapa ngga bisa beli?
baru2 ini gua liat liputan pameran combat vehicle di BBC.
semuanya milik perorangan/kolektor. :D

i'd love riding a tank. :D

-terabozu-

[carminaburana]

yaah.....hanya "riding" ? bawa dong sekali².....

kenapa ya ussr (russia pd masa komunis dulu) lebih mementingkan kekuatan armadanya daripada perut rakyat. dan sekarang banyak yg mengatakan: " di russia, orang pura² bekerja, dan pemerintah pura² bayar....."
sudah dengar stasiun spatial MIR (ex-sovyet) pertengahan mart ini akan tamat riwayatnya di pacific selatan ? horee !!

[terabozu]

kenapa hore carm?
MIR is not a weapon of mass destruction. :D

gua juga ngga ngerti policynya sovyet. prolly it's because that `cold war' thing.

-terabozu-

[carminaburana]

jatuhnya MIR memang tdk spt bom hiroshima atau percobaan nuclear di mururoa,
tapi "salyout 7" (ancestor-nya MIR) pernah membawa 'malapetaka' dgn engine 37 tonnes dikota capt. bermuda (buenos aires).
begitu juga dgn "skylab" (stasiun spatial pertama america) pernah jatuh di kota bgn selatan australia dgn 70 ton engine. yaahh, masih bagus australia tdk banyak penduduk, dan org² aborigin itu tdk jadi korbannya.
juga ada satelit sovyet dgn power nuclear-nya pernah jatuh ber-keping² di canada sekitar thn 70-an. selama ini memang tdk pernah dengar ada korban (atau memang disembunyikan beritanya.....)

....sudah ya, mau tidur (jam 01.37)

[terabozu]

sleep tight!

jangan lupa sedia helm. kali2 MIR nyasar. :D

-terabozu-

[carminaburana]

waduh, cepat sekali dijawab...horee !!!!
thanks tera, bye ! (tdk punya helm, tapi tdk apa², bisa gunakan panci )

[Azzie]

Yah, kok udah pada mo tidur, sih. Bangun-bangun minum nih Viag.. eh pil Kafein. :D

MIR dirombak nggak ada lagi dong stasiun manusia di angkasa luar. ISS kan bakal ditunda. Amrik nggak ada duit, Jepang sibuk memerangi resesinya, Rusia.... boro-boro.

Jadi ngelenceng gini ngomongnya. Bicara tank lagi, yuk.

[devilito]

Hi Guys! Gue orang baru nih.. sori-sori kalo langsung nyelonong aza..

Tapi apa sesungguhnya penyebab PD II? Casus Belli-nya mungkin aja penyerbuan Jerman ke Polandia 1 September 1939, tapi apa sih sebetulnya yang bikin Jerman begitu?

Masak belum lama dia kalah perang lalau dia nekat mulai perang lagi dengan lawan-lawan yang sama? Bagaimana sih kondisi Eropa saat itu (ini kalo bicara front Eropa, lho?)

Seingat gue, bukunya Hitler Mein Kampf itu ditulis mengadopsi teori Lebensraung / Ruang Hidup dimana kira2 kalo negara mau kaya, ya ruangan hidupnya kudu ditambah.. tapi mengapa harus ditambah? Bagaimana kondisi Jerman saat itu..
Kenapa koq waktu dia masuk Polandia 1939 Perancis dan Inggris langsung declare war (eh sori nih, jadi ketauan keseringan main Civilization II, ya?) sedangkan waktu mengambil-alih Austria dan Cekoslowakia kok dibiarkan?

Ngomong2 berhubung gue orang baru nih.. sori lagi nih.. numpang nanya, gimana sih cara nimbulin smilies? sama kayak yang di signature gak?

[funkynektaria]

numpang lewat bang, om, mbak, mas, tante, nenek, kakek, semuanya deh
:) :) :)

[terabozu]

devilito! welcome.. :D

gua juga ngga yakin kenapa austria sama czech dibiarin, mungkin itu karena diplomasinya hitler berhasil?

kalo ttg kenapa mau perang lagi padahal baru kalah, gua rasa justru itu alasannya -- karena pernah kalah.

eniway, u seem to know a lot. share away. :D

p.s: wah gua cinta banget sama civ2 :D

-terabozu-

[JeDi]

sehabis meng-invasi kerajaan majapahit dengan piring karatan-nya .. para alien menyerbu dengan membabi buta .. membuat kerusuhan alias memporovokasi jerman untuk memulai perang duania ke 2 .. sekaligus secara diam2 membunuh hitler asli .. kemudian di gantikan dengan clonenya yg 100% sudah pro alien ::angel::

[terabozu]

wahahhaha. elo jed!
udah sono2... *ngusir2 pake sapu*

-terabozu-

[Pompey]

Ok, guys back to topic..

[Pompey]

i wanna hear(read) more about Third Reich..

ein Reich! ein volk! ein Fuehrer!

sekedar info--> Luftwaffe=AU jerman
Wehrmacht=AD jerman
Einsatz=der deutsche kriegsmarine=AL jerman

[Pompey]

Ada yang tau tentang Otto Skorzeny??
The Best Soldier during WW2 = ensiklopedia militer

[Pompey]

Cerita Mission Impossiblenya Skorzeny, dimana dia nyelamatin Mussolini, ada yang tau?

[JeDi]

messerschmitt is da best plane in WW2

[Azzie]

"Me" yg mana... pasti maksudnya JeDi si Me 262, yah? :D

[grant]

yang paling seru pada saat WW2 saat Sekutu Mengebom atom Nagasaki dan Hiroshima.

[terabozu]

bom atom?
itu sih curang. masa yang di bom kota, yang jelas2 isinya civilian.

-terabozu-

[grant]

tapi kan mantap

[TeslaMan]

Kalo nggak salah, WW2 terjadi krn :
- Jerman melakukan genocide setelah menyerbu Poland
- Jepang menyerbu base AL USA di Pearl Harbor
- Italia menguasai Libya

Pertama-tama emang Jepang, Jerman, dan Italia sama-sama kuat. Apalagi ketika pasukan Jerman masuk Moscow dan memojokkan Inggris. Tapi ketika, USA mulai main dlm perang, mereka bertiga sudah mulai kewalahan ngadepin 3 front ( USA, Great Britan, Russia ). Ketika pasukan Jerman masuk Moscow juga dateng badai salju shg mereka terpaksa terpisah ke utara dan selatan dan K.O dipukul balik ama Rusia. Sejak itulah, Jepang, Jerman, dan Italia mulai perlahan-lahan K.O. Klimaksnya di mana:
- Russia diinvasi oleh tentara Rusia dr timur dan Amerika-Inggris dr Perancis.
- Italia digempur abis2an sama pasukan Inggris dari Mesir.
- Jepang dibom atom.

TAMAT

[Pompey]

Kalo menurut gue, ada faktor yang penting lagi, yaitu teknologi inggris yang memecahkan kode rahasia para petinggi jerman kepada pasukannya di front tempur(code breaker)

Jerman itu luar biasa kekuatan persenjataan maupun personelnya. Jenderal2 jerman memiliki strategi brillian, tetapi semuanya dapat diantisipasi oleh sekutu karena adanya code breaker, mata2 jerman juga pada ketangkep gara2 itu..

Hitler juga laghi stress ngkali, jenderal2nya banyak yang dia eksekusi karena dituduh hendak membunuh hitler..
contohnya the great field marshall General Erwin Rommel ::ger::

[TeslaMan]

Yap. Itu sebenrnya Hitler-nya lagi stress gara-gara semua jendralnya kagak mampu mempertahankan wilayah Jerman yg udah gede gitu dr tangan Allied. Contoh : Erwin Romell dieksekusi gara-gara gagal mempertahankan pantai Normandia dr serbuan tentara US dan Britain ( LIHAT FILM SAVING PRIVATE RYAN )

[JeDi]

wuzzzzzzz .. *alien lewat*

[Capunk]

Originally posted by TeslaMan
Kalo nggak salah, WW2 terjadi krn :
- Jerman melakukan genocide setelah menyerbu Poland
- Jepang menyerbu base AL USA di Pearl Harbor
- Italia menguasai Libya

Pertama-tama emang Jepang, Jerman, dan Italia sama-sama kuat. Apalagi ketika pasukan Jerman masuk Moscow dan memojokkan Inggris. Tapi ketika, USA mulai main dlm perang, mereka bertiga sudah mulai kewalahan ngadepin 3 front ( USA, Great Britan, Russia ). Ketika pasukan Jerman masuk Moscow juga dateng badai salju shg mereka terpaksa terpisah ke utara dan selatan dan K.O dipukul balik ama Rusia. Sejak itulah, Jepang, Jerman, dan Italia mulai perlahan-lahan K.O. Klimaksnya di mana:
- Russia diinvasi oleh tentara Rusia dr timur dan Amerika-Inggris dr Perancis.
- Italia digempur abis2an sama pasukan Inggris dari Mesir.
- Jepang dibom atom.

TAMAT
the biggest Hitler's mistake.
ternyata si Hitler nggak belajar dari Napoleon:D:D

[Capunk]

Originally posted by JeDi
wuzzzzzzz .. *alien lewat* nomgong ngomong soal alien....katanya dulu pas akhir-akhir WW2, ada sejenis pesawat yang dinamakan Foo Fighters......katanya ini sebetulnya UFO.

[JeDi]

yg gue tau jerman lagi develop kapal yg berbentuk piring terbang .. tapi keburu kalah :P

[TeslaMan]

FOO Fighter gua pernah denger...tapi kayaknya sih itU betulan UFO. Soalnya teknologi masa PD II nggak akan memungkinkan siapapun (bahkan Jerman dan AS) utk membuat kapal seperti FOO Fighter.

[Pompey]

Foo Fighters? gue baru tau. ceritain dong..please anyone

[zergling]

foo fighter? coba jalan2 ke http://www.project1947.com/amlfoo.htm

tau nggak? misil dan pesawat jet yang bikin pertama kali malah jerman loh (V-2 Missile ama Me-262)
setelah sekutu menang perang baru deh teknologi jerman di colong-colongin dasar sekutu maruk :(

[Ajipon]

Sekutu maruk? Bukankah seharusnya pemenang mengambil segalanya? :D Pemenang pulalah yang menulis sejarah.

[kenjaykul-kul]

tau ah gue lagi pusing...!!!::kabur:: lari ach

[Sapta Nugraha]

en den .. gimana kelanjutan dari Perang Dunia II ini ??? ;(