Sejarahnya nabi adam

[ayoklah]

Ceritanya gini nih pren....
Gue lagi bedebat soal agama ama ibu kost gue yang kebetulan atheis (doski bukan orang indo, jadi sah sah aja atheis). And kebetulan kita bedebat soal nabi Adam AS.
Doski gak percaya kalo nabi adam AS itu orang pertama yang ada di bumi. Gue ngotot dong. Setau gue, agama gue bilang bhw nabi adam AS itu orang pertama yang ada di bumi. Dan beliau itu dateng ke bumi gara gara makan apelnya Tuhan.
Eh, pas dia bilang... "Kalo gitu nabi adam mu itu bisa orang china, orang yahudi, orang afrika, orang batak, ato orang jawa dong. Masa semua orang yang ada di bumi ini keturunan arab semua. Kalo gitu kamu ada keturunan arab dong. Kok idung lu pesek..." (padahal gue ini orang jawa abisss lho).
Yah... gue bingung, jadi kalah bedebat deh...

Begitulah. Ada yang bisa nerangin ke gue nggak. At least, gue bisa menanglah bedebatnya...
Thanx.... ::jagoan2::

[hansel]

I'm Christian but I don't believe that Adam & Eve really existed. I think they were just symbols that represent humanity. Adam stands for mankind whereas Eve stands for womankind.
It's my personal belief so I won't have any religious freak criticizes this.

[carminaburana]

....
[diedit oleh carminaburana, 14-02-2001, 11:18 PM]

[bobong]

Logikanya mungkin begini: Adam dan Hawa diturunkan ke bumi dan setelah sekian juta tahun berkembang ke seluruh pelosok bumi, maka ada orang Arab, Jawa, Anglo, dsb.

Tentang bentuk fisik yang berbeda-beda, itu bisa dijelaskan bahwa ilmu pengetahuan telah membuktikan bahwa gen-gen makhluk hidup selalu mengalami mutasi. Artinya, bentuk fisik kita lambat laun berubah secara evolusi, dimana dalam proses ini faktor alam ikut berpengaruh. Makanya orang arab hitam sedangkan orang eropa putih, karena selama jutaan tahun pula di antara mereka tidak pernah ketemu apalagi terjadi perkawinan silang (jaman purba tidak ada pesawat terbang!).

[hansel]

But when I did Evolution at university we were taught that human beings didn't descend from a single couple.

[tukanggossip]

Kemarin gue nonton acara di national geography mengenai asal usul manusia sekarang. Menarik sekali, dan ternyata kemungkinan besar kita semua ini berasal dari species di benua afrika sana...

[Jack_12]

Menurut Christian's Bible yang gua baca, Adam dan Eve emang manusia pertama. Pertamanya manusia itu cuman satu bangsa aja, yakni keturunan mereka berdua. Tapi karena kesombongan mansuia yang ingin membuat menara Babel , maka GOD menghukum manusia dengan cara membeuat manusia tak mengerti bahasanya satu sama lain. Akhirnya manusia terpencar - pencar berdasarkan bahasa baru mereka.

Dan menurut kesimpulan gua, itulah asal mula kenapa ada banyak suku bangsa di dunia.

[bobong]

I take the following from a website.
hansel and tukanggosip, it corresponds to you:

"..... However, with so much emphasis in the educational institutions on trying to prove that humankind evolved from apes, people’s knowledge and awareness of the Almighty Originator, and His great and gracious act in creating Adam and Hawa, for whom there is little regard these days, has steadily dwindled. The question to be put is not so much, "What are the names of the first man and woman"? but, "Do we really have a common ancestor?" and "How much do I know about humanity’s common ancestors, Adam and Hawa?".

The religious and scientific answer to the first question is simply yes! On 11th January 1988, the Newsweek Magazine carried an article which stated that studies by molecular biologists of an international assortment of genes had put them on the trail of the mitochondrial Deoxyribonucleic Acid (DNA).

The studies were carried out on both black and caucasian women "with ancestors from Africa, Europe, the Middle East and Asia". Despite the fact that the women "were from widely different racial and geographical backgrounds", the geneticists "found that all had identical stretches of the mitochondrial DNA, which is inherited only from mothers and therefore not a mixture of parental genes". This has led them from a Qur’anic and Biblical perspective back to the idea of a common ancestor: "to a single women from whom we are all descended". The report went on to say, "most evidence so far indicates that Eve"..."was more likely a dark-haired, black skinned woman (who) lived in sub-Saharan Africa." It is believed that our common ancestor - African Eve - must has lived "between 100,000 and 200,000 years ago", and this is consistent with the findings related to Adam. This finding adds weight to the Biblical and Qur’anic statements about the existence of a Hawa (Eve), the mother of all humanity, who was not a product of an accident or chance in nature, but was created and fashioned by the Creator....... "

[bobong]

And .....

"It is therefore not surprising to learn from an article in The Times on 23rd November 1995 that following a scientific study of the Y-chromosomes in a mixed- race group, Dr. Michael Hammer, a geneticist from the University of Arizona, was able to establish that all men do have a common ancestor "of African origin", who lived less than 200,000 years ago. the article went on to say "this opposed a theory that mankind evolved in different regions of the Old World from an earlier ancestor, Homo Erectus (apes)". What is now missing is for scientists to find the evidence which links Hawa to Adam, perhaps they will find the answer among the DNA of the bones, in particular, the lower ribs."

Taken from:
http://www.cyberislam.com/literature/history/adam.html

[tukanggossip]

it's interesting indeed. i wish we have a time machine to let us travelling backtime.....:)

[ayoklah]

Originally posted by carminaburana
- ayoklah,.... ceritanya gini nih ::jagoan::
- apakah orang indonesia tdk ada yg atheist ? (jika kamu mengatakan tidak/sedikit,bagaimana kamu dpt mengetahuinya ? )
- "bukan orang indo,jadi sah sah saja atheis" : apakah kamu yg membuat undang² bahwa mereka yg bukan org indonesia adalah atheist ?

Hehehe... wah, sori sori aja nih yang atheis di indo. Gue gak bilang atheis haram di indo. Gue cuman liat kenyataan aja. Kalo orang ngaku ngaku atheis di indo, bakalan di tuduh macem macem. Ya, komunislah, gak beradab lah, dan pastinya agak agak dikucilkan gitu (terutama ama orang tua tua).
Dan satu lagi, kayaknya gak pernah gue liat ada orang yang di KTPnya tertera, agama: atheis/tidak ada. ::jagoan2::

____________________________________________________________


well,religion (or god) has been defined in different ways by different people. however,whether a person believes or not is finally a matter of heart (faith).
____________________________________________________________
Thanx.... ::jagoan2::
__________________
hey,what is your cigarette ? 'coz i want some ::jagoan::
[diedit oleh carminaburana, 07-02-2001, 08:30 AM]

[carminaburana]

....
::bingung::
[diedit oleh carminaburana, 07-02-2001, 10:35 PM]

[butaqiu]

wah sih carmine jadi editor terus, nih.

[carminaburana]

carm ini expert-nya edit/delete.
btq....kamu percaya/tdk dgn extra-terestre ? (jangan² kamu roswell )

....manusia yg diciptakan dari debu atau tanah itu manusia yg keberapa ? (ini pertanyaan serius) ::bingung::

[butaqiu]

wah kalo kehidupan di solar system lain mungkin ada.
tapi nggak terlalu mikirin.
biarkan kita sisakan untuk para scientist :D

tapi kalo mahluk cerdas seperti yang di film-film sih nggak percaya. :D

Roswell itu apa sih?

[butaqiu]

Originally posted by carminaburana
....manusia yg diciptakan dari debu atau tanah itu manusia yg keberapa ? (ini pertanyaan serius) ::bingung::

maksudnya?

[fia]

kalo dinosaurus idupnya kapan ya ? :o kalo nurut logika sih pasti sebelom ada adam'n eve ... berarti pernah ada kiamat buat para dinosaurus itu donk seblom manusia turun ke bumi ?? jadi sebenernya umur bumi tuh udah seberapa tuir yak ?? ;D ::bingung::

[hansel]

Kalo bumi diciptakan pukul 00.00, Homo sapiens itu baru muncul kira-kira pukul 22.00 malam berikutnya. Dinosaurs itu udah punah bahkan sebelon hominidae muncul jadi cerita Flinstone punya peliharaan dinosaur tuh bo'ong!

[akuaja]

Originally posted by fia
kalo dinosaurus idupnya kapan ya ? :o kalo nurut logika sih pasti sebelom ada adam'n eve ... berarti pernah ada kiamat buat para dinosaurus itu donk seblom manusia turun ke bumi ?? jadi sebenernya umur bumi tuh udah seberapa tuir yak ?? ;D ::bingung::

alooowww piaaa ::bye::
kalo ndak salah dinosaurus punah sewaktu nabi adam as turun ke bumi....sehingga terjadi kiamat bagi dinosaurus...alat transportnya berupa semacam meteor yang sekarang menjadi hajjar aswad....*yang katanya pernah diteliti sama ilmuwan merupakan batuan dari luar bumi* :)

kalo kiranya ada salah mohon maaf ::maap:: dan koreksinya {:

[eLiZa]

gue setuju sama Hansel tuh. Tapi emang itu pendapat pribadi juga.
Bahwa adam dan Hawa itu cuman melambangkan sekelompok manusia pertama. Bukan bener2 cuman 2 orang.
Kalo nggak, kan anaknya mereka dua-duanya laki. Masa bisa punya anak lagi?? ;(

[Jack_12]

Eh, anak Adam dan Hawa bukan 2 laki - laki. Tapi 2 laki - laki dan 2 perempuan.

[abi78]

bravo buat bobong, artikel nya menarik dan informatif

abi

[bobong]

Pertanyaan berikutnya mungkin akan muncul begini:

"Lho, Adam & Hawa itu diceritakan berasal dari Surga (alam akherat). Bagaimana mungkin tiba-tiba muncul ke dunia dalam wujud seperti kita ini?"

Maaf, dalam argumen saya ini cuma berlandaskan pada logika dan penemuan ilmiah yang telah dilakukan manusia. Jadi ini tetap menjadi diskusi yang universal. Setuju?

Saya merefer ke rumus relativitasnya Einstein yang paling revolusioner abad lalu, yaitu E=mc^2. E berarti energi, yaitu suatu yang gaib, tapi ada, seperti listrik, api, panas matahari, dll. m berarti massa atau materi yang bisa kita lihat sehari-hari. Sedangkan c adalah kecepatan cahaya, yang telah dibuktikan merupakan batas antara energi dan materi.

Dari rumus itu bisa disimpulkan bahwa energi bisa berubah menjadi materi, dan demikian pula sebaliknya. Disebutkan dalam kitab bahwa jin itu terbuat dari api, sedangkan manusia dari tanah. Api merepresentasikan energi atau alam gaib, sedangkan tanah merepresentasikan materi atau alam dunia.

Jadi secara nggak langsung, Einstein telah menemukan bahwa: adalah mungkin "sesuatu" itu berpindah dari alam gaib ke alam duniawi, dan sebaliknya. Sehingga mungkin pula Adam & Hawa pindah dari surga ke dunia.

Get my point, friends?

Argumen ini juga menjelaskan pertanyaan carminaburana bahwa "manusia yang diciptakan dari debu/tanah" menunjukkan bahwa manusia itu materi, bukan energi. Kalimat ini berarti pembedaan antara manusia dan jin.

Dengan demikian saya nggak sependapat dengan hansel maupun eLiZa.

[eLiZa]

::bingung::
Apa ada hubungannya seh??? ;(

[eLiZa]

maksud gue sama postingan gue?? ;(

[rojali]

eliza, mungkin bobong cuman mo bilang pendapat pribadinye beda ma hansel en eliza:)

nyang terakhir ada penemuan bahwa kemungkinan manusia tertua itu dari australia (ini emang belahan dari afrika):)

[ayoklah]

Originally posted by eLiZa
Kalo nggak, kan anaknya mereka dua-duanya laki. Masa bisa punya anak lagi?? ;(

Gak mungkin anaknya cuman 2... emang udah ada KB apa. Kalo bisa sih bikin anak sebanyak banyak... emang hiburannya apa lageeee.... :D :D

[Sapta Nugraha]

okay .. okay ... masing-masing udah menjelaskan argumennya .. nah sesuai dengan maksud dan tujuan dari Forum ini, marilah kita kembali ke alur topik sesungguhnya mengenai Cerita Sejarah ... :)

Ada baiknya kita melihat sudut pandangnya dari sisi yang universal yang sekiranya bisa diterima oleh semua khalayak .. :)

Para kontributor di topik ini . with all due respect {: .. kita cerita-cerita lagi yuuukk ... :)

:) :)

[carminaburana]

......
bagaimana dgn The Big Bang Theory ? atau theory darwin Evolution: all living beings came from water

[akuaja]

carm bisa jelasin ndak itu teori ;( :)

[hansel]

Dengan demikian saya nggak sependapat dengan hansel maupun eLiZa.

In which way have we opposed your opinion? ;(::bingung::

[Sapta Nugraha]

carm ceritain teori Big Bang dunk .. :D

[carminaburana]

...
bicara ttg theory Big Bang,tentunya harus melepaskan diri dari religious dogma....

most cosmologist menerima theory ini sebagai dasar/awal dari kehidupan. sekitar 10 billion tahun yg lalu,terjadi ledakan "gigantic" yg menyebabkan adanya universe. ledakan ini diperkirakan karena adanya element² dasar seperti helium,deuterium dan lithium....

tentunya teori ini ditolak oleh para religious.

[bobong]

hansel & eliza, saya menanggapi pendapat kamu yg ini:

Originally posted by hansel
I think they were just symbols that represent humanity. Adam stands for mankind whereas Eve stands for womankind.


Originally posted by eLiZa
Bahwa adam dan Hawa itu cuman melambangkan sekelompok manusia pertama. Bukan bener2 cuman 2 orang.


Tulisan saya tadi utk menguatkan bhw Adam&Hawa memang ada. Mereka bukan sekedar simbol. Sedangkan proses turunnya mereka ke dunia mungkin terjadi.

Ini cuma pendapat pribadi saja, koq.
Bisa jadi saya yg salah .... :)

[eLiZa]

bobong , sebenernya gue bingung sama elo?? ;(
apa yang elo tulis mungkin bener, tapi gimana pun juga itu gak bertentangan sama yang gue tulis.
Mungkin elo nggak paham apa yang gue maksud simbol di situ.
Gue gak bilang adam en Hawa nggak ada lho....
Maksud gue, mereka simbol sekelompok orang. Bukan berarti mereka nggak ada....
Gimana ya ngejelasinnya ;( gak pinter ngomong sih gue....:(

[Sapta Nugraha]

guys...guys .. please back to the topic ... :)
Sekali lagi, kita ini intinya Cerita Sejarah so then jangan dipakai dunk argumentasi dan sesuatu yang mungkin bisa membuat suasana jadi ndak enak .. :)

ayoo .. ayoo .. ta' traktir minum kopi dulu sambil ngobrol-ngobrol .. udah itu kita lanjutin lagi diskusinya .. :)

::bye:: .. salam .. :D

[tukanggossip]

ayo, ayooooo belajar menyanyi
ayo, ayooooo berlatih tiap hari..
...:D:D sori, ngocol...

[eLiZa]

Originally posted by Sapta Nugraha
guys...guys .. please back to the topic ... :)
Sekali lagi, kita ini intinya Cerita Sejarah so then jangan dipakai dunk argumentasi dan sesuatu yang mungkin bisa membuat suasana jadi ndak enak .. :)

ayoo .. ayoo .. ta' traktir minum kopi dulu sambil ngobrol-ngobrol .. udah itu kita lanjutin lagi diskusinya .. :)

::bye:: .. salam .. :D

Lho?? ;( Kan itu juga diskusi Sap ?? ;(

[Sapta Nugraha]

Yoiii ... :D :D

Sorry deh Liz .. :D

:) :)

[hansel]

Manusia diciptakan dari tanah itu pan symbolism soalnya tubuh manusia gak mengandung unsur yg sama dgn unsur yg membentuk senyawa-senyawa tanah. Itu cuman mo nunjukin bahwa tanah (mother nature) itu sumber kehidupan manusia soalnya pencaharian manusia-manusia purba itu tergantung banget 'ma alam.

[bobong]

::maap::
Maafin gue ye ....

Jika tulisan saya nggak berkenan.

[bobong]

hansel, menurut saya unsur pembentuk manusia itu justru sama dengan yang membentuk tanah.
Mayoritas tubuh manusia terdiri dari air dan hydrocarbon, berarti Hidrogen, Oksigen, dan Carbon. Selain itu ada Sulfur, Nitrogen, dsb.

Menurut saya, semua unsur yang ada pada tubuh manusia ada di tanah.

By the way, ..... happy valentine day to all of you.

[Sapta Nugraha]

bobong .. thanks .. :) eniwei, bukan ndak berkenan kok .. sayang aja kalo udah asyik-asyik diskusi terus taunya tawuran .. :D .. tapi gue percaya kok anak-anak yang isi Forum Cerita Sejarah semuanya cool, open minded, mature and top banget daahh .. :)

yaaakkk ... lanjuuuuttttt .... :D

:) :)

[eLiZa]

he he...cerita sejaranhnya nyambung ke tanah, hydrocarbon etc......:D:Djadi kayak kuliah kimia deh :D:D

[ayoklah]

bobong!! Thanx beraddd, atas uraiannya yang menurut gue, logis juga. Ternyata gak semua cerita agama itu berupa dongeng aja, tapi emang bisa diuraikan dengan iptek juga. Masukan anda sangat berarti. Thanx..

bang Sapta gak usah kuatir bakal ada tawuran. Paling parah juga screen nya pecah pecah... :D

[Sapta Nugraha]

ayoklah .. waah .. mahal nih harga screen sekarang ... ::hhh::

:D :D

[nikkita]

adam and eve itu manusia pertama yak..?! ::bentar2:
padahal om darwin bilang...:o
hhmm...jadi kesimpulannya....;( ::shy:: :D

[Hedhot]

kesimpulannya .. ::bentar2: .. :o .. ;( .. :D
gitu bukan ? ;( ::devil::

[akuaja]

terus kesimpulannya apaan :o ;(

[tukanggossip]

Kesimpulan si Nikkiclet, jadi nick name moe kuwi adalah namaaaaaaaa....hihihihihihihi, makin lama makin gokil !....:D:D:D:D

[terabozu]

Originally posted by hansel
I'm Christian but I don't believe that Adam & Eve really existed. I think they were just symbols that represent humanity. Adam stands for mankind whereas Eve stands for womankind.
It's my personal belief so I won't have any religious freak criticizes this.

wow! :D
ini dari hansel yang penggemar dongeng?? :D

about the topic:
i dunno, jumlahnya agak terlalu mengerikan. semuanya dari hanya 2 (dua) manusia? hehe. sementara (contoh terbaru) panda aja yang masih 1000+ an dikhawatirkan bakal punah.

-terabozu-

[nikkita]

Originally posted by tukanggossip
Kesimpulan si Nikkiclet, jadi nick name moe kuwi adalah namaaaaaaaa....hihihihihihihi, makin lama makin gokil !....:D:D:D:D

hahahhahaha...siyalan! ::hhh:: :P
kenapa gue ke-gap mulu ya ama elo...:o :D

[gunnar]

Ada yang tahu cerita mengenai malaikat dalam agama Kristen, Katolik, Yahudi, dan Islam?

[gogon_gundrung]

sorry guys, gue mau ngasih sedikit opini.. gpp ya back to topic

Menurut informasi yg gue dapat dari sekolah (dan gue imani), nabi Adam dan Hawa itu beneran ada secara personally. Jadi ceritanya begini:

Awalnya, di surga Tuhan telah menciptakan Malaikat dari cahaya dan Iblis dari api. Setelah itu Tuhan menciptakan manusia dari tanah, dan diberi nama Adam. Saat Tuhan menyuruh Malaikat dan Iblis utk tunduk kepada Adam, Iblis menolak. Hal inilah yang membuat Iblis menjadi musuh manusia dan durhaka kepada Tuhan, padahal sebelumnya Iblis itu sangat taat kepada Tuhan.

Setelah sekian lama, Tuhan menciptakan Hawa sebagai teman Adam dari jenis yg sama (manusia). Kemudian Iblis yg sakit hati pada Adam merayu Adam dan Hawa utk memakan buah larangan Tuhan, yaitu buah khuldi (agama lain mungkin menyebut apel). Atas pelanggaran itu Adam dan Hawa dihukum dengan hukuman harus keluar dari surga dan diturunkan ke bumi, secara terpisah.

Setelah sekian tahun berpisah (1000 th kalo tidak salah) mereka akhirnya bertemu juga di bumi. Kemudian Allah menikahkan keduanya. Hawa kemudian melahirkan beberapa kali, dan kesemuanya kembar kecuali anak terakhir (Nabi Syith kalo tidak salah). Anak-2 yg kembar itu dinikahkan secara silang, tidak boleh saudaraan. Habil yg kembar dengan Labuda menikahi Iqlima yg kembar dengan Qabil, begitu pula sebaliknya. Tapi karena Qabil menyukai Iqlima dan ingin merebutnya dari Habil, maka Qabil membunuh Habil. Inilah tindak kejahatan pertama di muka bumi.

Kemudian anak-2 cucu-2 Adam berpencar mencari dan membuat kehidupannya masing-2. Dan kalo dihitung, dari jamannya Adam hingga sekarang jaraknya sangat jauh sekali, jadi sangat mungkin (dan memang benar) bahwa rupa manusia berbeda-2, karena proses adaptasi thd perubahan lingkungan, jaman dsb.

cmiiw

[Pompey]

gue nggak percaya evolusi... udah runtuh tu... Tuhan klo mo jadiin ya jadi aja... walaupun manusia, bentuk muka nggak ada hubungan sama adaptasi alam kali... kalo kulit sih cukup masuk akal... ada yang putih, item.. kalo idung? kenapa orang bule idung mancung?

artinya, ya emang itu dibikin buat ngebedain oleh Tuhan.. Thats What I believe....


Teman2 yang memiliki rupa yang tidak menawan... jangan minder, hadapi hidup... buktikan kita lebih baik ketika berada dalam dunia yang dipersiapkan olehNya secara kekal....;)

[xthomasfr]

qabil dan habil? kain dan habel kah?

kenapa mancung? karena ngupil terus pake jari yang gemuk :D

[Leepin]

OOIIII...
Tuhan menciptakan anak-anak Nabi Adam itu dengan berbeda-beda rupa ada yang cakep dan ada yang jelek semuanya dibuat sepaya kita dapat saling mengenal dan tidak melihat dan menilai orang hanya dari rupanya

itulah sebabnya, bukan karena evolusi yang gua udah kagak percaya lagi karena dapat menyesatkan pikiran lu. yang bener aja ntar manusia bisa berevolusi lagi menjadi malaikat non sense manusia akan tetap seperti ini. lagian ini bentuk yang paling enak dilihat koq (bersyukurlah)

[himura kenshin]

tapi yang bikin aku penasaran dari dulu itu kenapa makan apel aja dilarang ? padahal sekarang khan buah ini dijual bebas di pasar dan sepertinya di kitab suci tidak ada firman Tuhan yang melarang manusia untuk makan apel. Terus apa mungkin surga itu planet lain ?

[Leepin]

hoho...
surga itu planet laen
yang bener aja
bukannya planet laen kagak ada yang bisa ditinggali manusia selain Bumi

[Leepin]

hoho...
surga itu planet laen
yang bener aja
bukannya planet laen kagak ada yang bisa ditinggali manusia selain Bumi

[gogon_gundrung]

Kalo di Islam (sorry, bukan bermaksud SARA ya) nama buahnya khuldi. Itu buah yg dilarang oleh Tuhan. Iblis merayu Adam supaya makan buah tsb dengan dalih buah itu adalah buah utk kekal.

Surga bukan planet lain lah.. Yg jelas, semua kenikmatan di dunia ini hanya 1% dan sisanya yaitu 99% akan diberikan di surga.

[aguegila]

Originally posted by gogon_gundrung
Awalnya, di surga Tuhan telah menciptakan Malaikat dari cahaya dan Iblis dari api. Setelah itu Tuhan menciptakan manusia dari tanah, dan diberi nama Adam. Saat Tuhan menyuruh Malaikat dan Iblis utk tunduk kepada Adam, Iblis menolak. Hal inilah yang membuat Iblis menjadi musuh manusia dan durhaka kepada .......

ini yang aneh .....
waktu itu manusia cuma 2, adam & hawa ......... tapi tuhan ngga
bisa ngejaga mereka dari godaan setan

apa lagi sekarang ......
ntah berapa orang yang ada di surga sekarang, termasuk orang2
yang kita cintain

apa kita bisa percaya kalo tuhan bisa ngejaga mereka semua ?
kaya nya ngga mungkin deh tuhan seceroboh itu

jadi gue setuju sama si hansel ...
Adam & Eve is just a symbol that represent humain

coz in God we trust ......... in cash we believe :D (just kidding)

[himura kenshin]

ada yang tahu kenapa waktu itu iblis menolak untuk tunduk kepada manusia ?

[xthomasfr]

ya, tunduk ma Tuhan aja ogah, apalagi kita

[gunnar]

Originally posted by himura kenshin
ada yang tahu kenapa waktu itu iblis menolak untuk tunduk kepada manusia ?

Karena iblis hanya mau tunduk kepada Tuhan yang menciptakannya.

[ino_corgan]

Originally posted by aguegila
ini yang aneh .....
waktu itu manusia cuma 2, adam & hawa ......... tapi tuhan ngga
bisa ngejaga mereka dari godaan setan

apa lagi sekarang ......
ntah berapa orang yang ada di surga sekarang, termasuk orang2
yang kita cintain

apa kita bisa percaya kalo tuhan bisa ngejaga mereka semua ?
kaya nya ngga mungkin deh tuhan seceroboh itu

jadi gue setuju sama si hansel ...
Adam & Eve is just a symbol that represent humain

coz in God we trust ......... in cash we believe :D (just kidding)


bukannya nggak bisa...bisa !!!! tapi emang tuhan membiarkan adam dan hawa untuk memilih nurut atau tidak.....patuh atau melawan, gitu ajah.........karena manusia diberi akal dan napsu....ini dia yang bikin mereka beda.



*mohon petunjuk jika ada yang salah.....

[aguegila]

apa kita bisa berbuat kesalahan juga di sorga ? (kalo masuk :D )

jangan-jangan orang yang udah masuk sorga ::angel::
bisa di balikin lagi ke bumi kalo berbuat kesalahan di sana ? :D

buah khuldi = ticket to earth ?

[mutmutant]

Ada yang berpendapat bahwa surga-nya nabi Adam yg dulu itu bukanlah surga yg dijanjikan kepada kita2 sekarang ini...
Karena itulah sifatnya nggak kekal di dalamnya

[senamjari]

Originally posted by aguegila
apa kita bisa berbuat kesalahan juga di sorga ? (kalo masuk :D )

jangan-jangan orang yang udah masuk sorga ::angel::
bisa di balikin lagi ke bumi kalo berbuat kesalahan di sana ? :D

buah khuldi = ticket to earth ?
Sorry mungkin agak OT, gua pengen nanggapin sedikit pertanyaan aguegila...

Opini gue berdasarkan iman kristiani(which I believed)

manusia ngak akan berbuat salah ketika ia sudah masuk ke surga, karena kesalahan itu adalah dosa...

kesalahan=dosa=pelanggaran=menyimpang dari tujuan mula2.

sedangkan org2 yg masuk surga adalah org2 yg hidupnya tidak memiliki dosa.
apa ada org yg tidak memiliki dosa??? kayaknya ngak ada tuh...

jadi apa ada org yg bakalan masuk surga??? sebenarnya ngak ada! tapi menjadi ada.. mereka yg akan masuk surga bukanlah org2 benar, tapi org2 yg dibenarkan.
mereka yg menerima Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juruslamat adalah org2 yg dibenarkan... mereka bukan org2 yg membenarkan diri mereka sendiri, tetapi mereka dibenarkan oleh Yesus Kristus. Yohanes 3:16 - John 3:16

kalo dari sudut iman budha, islam, hindu, dan segala macem agama laen gua ngak tau.

[senamjari]

Originally posted by aguegila
ini yang aneh .....
waktu itu manusia cuma 2, adam & hawa ......... tapi tuhan ngga
bisa ngejaga mereka dari godaan setan
apa lagi sekarang ......
ntah berapa orang yang ada di surga sekarang, termasuk orang2
yang kita cintain
apa kita bisa percaya kalo tuhan bisa ngejaga mereka semua ?
kaya nya ngga mungkin deh tuhan seceroboh itu


Tuhan kan ngak pernah paksa manusia untuk lakukan perintahNya...
justru manusia adalah ciptaan yg special, one of a kind...
Tuhan berikan kepada kita pilihan, kebebasan, inisiatif.



jadi gue setuju sama si hansel ...
Adam & Eve is just a symbol that represent humain

sorry...
dari acuan mana tuh??? opini doang atau memang ada dasarnya???


coz in God we trust ......... in cash we believe :D (just kidding)
yeah, I hope your money can bring you to heaven..:D
joke too..;p

[senamjari]

Originally posted by gogon_gundrung
sorry guys, gue mau ngasih sedikit opini.. gpp ya back to topic

Menurut informasi yg gue dapat dari sekolah (dan gue imani), nabi Adam dan Hawa itu beneran ada secara personally. Jadi ceritanya begini:

Awalnya, di surga Tuhan telah menciptakan Malaikat dari cahaya dan Iblis dari api. Setelah itu Tuhan menciptakan manusia dari tanah, dan diberi nama Adam. Saat Tuhan menyuruh Malaikat dan Iblis utk tunduk kepada Adam, Iblis menolak. Hal inilah yang membuat Iblis menjadi musuh manusia dan durhaka kepada Tuhan, padahal sebelumnya Iblis itu sangat taat kepada Tuhan.

Setelah sekian lama, Tuhan menciptakan Hawa sebagai teman Adam dari jenis yg sama (manusia). Kemudian Iblis yg sakit hati pada Adam merayu Adam dan Hawa utk memakan buah larangan Tuhan, yaitu buah khuldi (agama lain mungkin menyebut apel). Atas pelanggaran itu Adam dan Hawa dihukum dengan hukuman harus keluar dari surga dan diturunkan ke bumi, secara terpisah.

Setelah sekian tahun berpisah (1000 th kalo tidak salah) mereka akhirnya bertemu juga di bumi. Kemudian Allah menikahkan keduanya. Hawa kemudian melahirkan beberapa kali, dan kesemuanya kembar kecuali anak terakhir (Nabi Syith kalo tidak salah). Anak-2 yg kembar itu dinikahkan secara silang, tidak boleh saudaraan. Habil yg kembar dengan Labuda menikahi Iqlima yg kembar dengan Qabil, begitu pula sebaliknya. Tapi karena Qabil menyukai Iqlima dan ingin merebutnya dari Habil, maka Qabil membunuh Habil. Inilah tindak kejahatan pertama di muka bumi.

Kemudian anak-2 cucu-2 Adam berpencar mencari dan membuat kehidupannya masing-2. Dan kalo dihitung, dari jamannya Adam hingga sekarang jaraknya sangat jauh sekali, jadi sangat mungkin (dan memang benar) bahwa rupa manusia berbeda-2, karena proses adaptasi thd perubahan lingkungan, jaman dsb.

cmiiw

sorry, kalo boleh tau... dari manakah elo tau semua ini??
acuannya dari mana?
argumentasinya dari mana?

[senamjari]

Originally posted by himura kenshin
tapi yang bikin aku penasaran dari dulu itu kenapa makan apel aja dilarang ? padahal sekarang khan buah ini dijual bebas di pasar dan sepertinya di kitab suci tidak ada firman Tuhan yang melarang manusia untuk makan apel. Terus apa mungkin surga itu planet lain ?

oi!!!! gua bingung neh, kok pade ngirain buah yg dimakan itu adalah buah apel sih????::bingung:: org ngak ada ayatnya, dan ngak ada argumen yg kuat kok.. maen bikin acuan sendiri aja kalo itu buah apel...:D

[Alcatrazz]

kalo menurut gw gini nih:
berdasarkan keyakian gw :
Tuhan menciptakan malaikat (dari cahaya), setan/iblis (dari api). sedangkan manusia (Adam) diciptakan dari tanah. pada waktu itu Tuhan memerintahkan kpd Malaikat dan Setan supaya sujud juga kepada Adam. malaikat nurut, tapi Iblis gak mau. alasannya, Setan diciptakan dari api, sedangkan Adam dari tanah. Iblis ngerasa diremehin. dia cuma mau nyembah Tuhan.
dalam hal ini Iblis lupa kalo menyembah=mentaati=mengakui Tuhan sebagai yang harus dipatuhi perintahnya.
akhirnya Iblis diusir dari surga dan dikutuk akan menjadi penghuni neraka sepanjang masa. tapi Iblis minta supaya dia bisa ngajak temen yaitu manusia. manusia yang kena godaan setan bakal jadi sohib Iblis di neraka. waktu itu setelah Adam & Hawa turun ke bumi, setan menggoda anaknya Adam, karena Adam udah kapok dikerjain setan. akhirnya kena deh anaknya Adam jadi temennya setan.

---

sekarang masalah evolusi.
berdasarkan penelitian dan fakta puluhan tahun, ternyata fisik makhluk hidup yang sering dipergunakan akan bertambah besar ukurannya kalo sering digunakan untuk bekerja. contohnya dulu ada ekspedisi ke luar angkasa. karena di angkasa gak ada gravitasi, ternyata setelah beberapa hari ukuran tubuh astronot yang ke luar angkasa menyusut. gak taunya karena gravitasi diangkasa = 0 maka tubuh yang biasanya menerima gravitasi bumi jadi menyusut. ini gw nonton di Discovery Chanel
makhluk purba zaman dulu badannya besar2, tangannya besar2, kenapa?? karena mereka berjalan dengan mengunakan tangan. tapi lama kelamaan makhluk purba mulai bercocok tanam dan akhirnya otak mereka lebih dipake. akhirnya setelah mengalami perubahan kebiasaan turun temurun tadinya berburu jadi bercocok tanam kebiasaan mereka juga berubah dan akhirnya merubah bentuk fisik mereka.
atlet renang bentuk bahunya biasanya lebih lebar, karena kebiasaan mereka di waktu latihan.
atlet sepak bola bentuk fisiknya pahanya lebar betis kenceng besar.
atlet basket bentuk badannya kurus, kakinya panjang.
atlet lari badannya semua kurus.
hal itu membuktikan kalo kebiasaan bisa merubah bentuk fisik meskipun sedikit.

orang yang hidup di dataran tinggi (pegunungan) jumlah hemoglobinnya lebih banyak daripada orang yang hidup di dataran rendah. itu karena di dataran tinggi oksigennya sedikit, maka tubuh berinteraksi dengan meeprbanyak hemoglobin untuk menangkap lebih banyak oksigen.
orang yang tinggal di eskimo bentuk fisiknya beda dengan orang yang tinggal di Afrika.
kenapa orang Afrika item2? karena disana daerah panas.
kenapa orang amerika latin kulitnya agak item? karena disana daerah panas.
kenapa orang Jawa kulitnya sawo matang? karena tingal di daerah garis Khatulistiwa.
gitu kan??::keyen::
bukti laen kalo manusia itu awalnya satu nenek moyang :
- dlm ilmu biologi dinamakan satu spesies kalo 2 perkawinan makhluk hidup (rata2) bisa menghasilkan keturunan yang subur.
mungkin gorila bisa dikawinin sama ayam, tapi anaknya pasti gak subur.

- dari jutaan orang Padang, pasti ada 1 yang mukanya gak ke Arab-araban. dari jutaan orang jawa pasti ada 1 yang mukanya e bule2an, meskipun dikit.

[FONT=courier new]itu pendapat gw loh. ::keyen::

[aguegila]

Originally posted by senamjari
manusia ngak akan berbuat salah ketika ia sudah masuk ke surga, karena kesalahan itu adalah dosa...


jadi maksudnya kalo kita udah masuk sorga
kita bebas ngapain aja ya ?? asik tuh :D


Originally posted by Alcatrazz
kalo menurut gw gini nih:
berdasarkan keyakian gw :
Tuhan menciptakan malaikat (dari cahaya), setan/iblis (dari api). sedangkan manusia (Adam) diciptakan dari tanah. pada waktu itu Tuhan memerintahkan kpd Malaikat dan Setan supaya sujud juga kepada Adam. malaikat nurut, tapi Iblis gak mau. alasannya, Setan diciptakan dari api, sedangkan Adam dari tanah. Iblis ngerasa diremehin. dia cuma mau nyembah Tuhan.
dalam hal ini Iblis lupa kalo menyembah=mentaati=mengakui Tuhan sebagai yang harus dipatuhi perintahnya.
akhirnya Iblis diusir dari surga dan dikutuk akan menjadi penghuni neraka sepanjang masa.

untuk yang ini gue nyalahin Tuhan (sorry everyone, no offence)

kalo setan ngga di ciptakan maka Adam ngga akan makan buah
khuldi ..... dan kita semua akan hidup tenang di surga

kenapa dia nyiptain setan kalo dia tahu setan bakal ngelawan dia
sebagai mahluk yang tahu segalanya, sebelum nyiptain setan dia
pasti udah tau kalo setan bakal ngelawan dia suatu hari

kalo dia sengaja nyiptain setan untuk menggangu manusia
kenapa dia sangat membenci setan ....... setankan cuma
melakukan tugas nya ???

[Alcatrazz]

ya gw yakin dia pasti tau, tapi itu adalah rahasia Tuhan. gak usah jauh2 deh mikirin kenapa Tuhan nyiptain setan buat ngeganggu manusia. sedangkan ilmu2 pengetahuan alam aja yang jelas2 nyata banyak yang belum bisa terungkap. tul gak??:D
yang penting kita jalanin apa yang menurut kita jadi perintah Tuhan, yang baek, dan gak ngeganggu sekitar kita, yang membangun, yang positif.::keyen::
mungkin Tuhan nyiptain manusia dan setan supaya ada kerjaan kali. bosen juga kan di surga sana gak ada apa-apa.:D

[senamjari]

Originally posted by aguegila
jadi maksudnya kalo kita udah masuk sorga
kita bebas ngapain aja ya ?? asik tuh :D
iya.


untuk yang ini gue nyalahin Tuhan (sorry everyone, no offence)

kalo setan ngga di ciptakan maka Adam ngga akan makan buah
khuldi ..... dan kita semua akan hidup tenang di surga

kenapa dia nyiptain setan kalo dia tahu setan bakal ngelawan dia
sebagai mahluk yang tahu segalanya, sebelum nyiptain setan dia
pasti udah tau kalo setan bakal ngelawan dia suatu hari

kalo dia sengaja nyiptain setan untuk menggangu manusia
kenapa dia sangat membenci setan ....... setankan cuma
melakukan tugas nya ???
jawabannya cuma Tuhan yg tau persis kenapa Dia lakukan itu..
mana ada yg tau tuh jawabannya apaan... kita kan bukan Tuhan:D

[senamjari]

Originally posted by Alcatrazz
ya gw yakin dia pasti tau, tapi itu adalah rahasia Tuhan. gak usah jauh2 deh mikirin kenapa Tuhan nyiptain setan buat ngeganggu manusia. sedangkan ilmu2 pengetahuan alam aja yang jelas2 nyata banyak yang belum bisa terungkap. tul gak??:D
yang penting kita jalanin apa yang menurut kita jadi perintah Tuhan, yang baek, dan gak ngeganggu sekitar kita, yang membangun, yang positif.::keyen::
mungkin Tuhan nyiptain manusia dan setan supaya ada kerjaan kali. bosen juga kan di surga sana gak ada apa-apa.:D
tau darimana di surga nga ada apa2 dan Tuhan bosen???:D

[senamjari]

buat Alcatraz , kalo mau bicara ttg evolusi, silahkan ke bagian science..::keyen::

[Alcatrazz]

lha? maksud gw kan jelasin evolusi disini biar nyambung sama evolusi asal muasal Adam. gitu lho. kalo detail evolusi sih gw gak begitu tau. cuman tau yang umum aja.::bentar::

[pspm03]

semua penciptaan baik itu manusia (Adam), Malaikat dan Iblis serta mahluk Allah lainnya pasti ada maksudnya.

Hanya Allahlah sang Maha Tahu Segala apa-apa yang ada di langit dan bumi.

bukankah sebelum Adam diciptakan Malaikat sudah minta penjelasan dari Allah.

padahal sudah ada Malaikat yang akan selalu patuh menuruti seluruh permintaan Allah dan selalu memanjatkan doa. tapi tetap saja hanya Allah yang paling tau.

[aguegila]

Originally posted by pspm03
semua penciptaan baik itu manusia (Adam), Malaikat dan Iblis serta mahluk Allah lainnya pasti ada maksudnya.

Hanya Allahlah sang Maha Tahu Segala apa-apa yang ada di langit dan bumi.

bukankah sebelum Adam diciptakan Malaikat sudah minta penjelasan dari Allah.

padahal sudah ada Malaikat yang akan selalu patuh menuruti seluruh permintaan Allah dan selalu memanjatkan doa. tapi tetap saja hanya Allah yang paling tau.

wow ...... are you trying to close this thread ?? :D :D

kalo semua jawaban berakhir pada kata2 "hanya tuhan yang
tahu" kita ngga akan panjang2 di thread ini :D

kita kan di sini bukan cuma nyari jawaban tapi perkiraan dan pendapat

[gogon_gundrung]

Originally posted by senamjari
sorry, kalo boleh tau... dari manakah elo tau semua ini??
acuannya dari mana?
argumentasinya dari mana?

Itu yg gue dapat dari ajaran agama gue (Islam), yg didukung oleh ayat-2 Al-Quran. Gue dapet waktu kecil, di SD sama madrasah. Maaf kalo agak sara, tapi itulah pendapat gue.

kecuali alinea terakhir, gue pernah baca di mana .. lupa (bukan ajaran guru gue kayaknya). Maksud gue, manusia secara fisik berubah sesuai iklim lingkungannya, tapi tidak berubah drastis (secara spesies)

cmiiw

[senamjari]

Originally posted by gogon_gundrung
Itu yg gue dapat dari ajaran agama gue (Islam), yg didukung oleh ayat-2 Al-Quran. Gue dapet waktu kecil, di SD sama madrasah. Maaf kalo agak sara, tapi itulah pendapat gue.

kecuali alinea terakhir, gue pernah baca di mana .. lupa (bukan ajaran guru gue kayaknya). Maksud gue, manusia secara fisik berubah sesuai iklim lingkungannya, tapi tidak berubah drastis (secara spesies)

cmiiw
ngak kok, gpp...:D cuma mau tau aja...:)
itu ngak sara kok..
tahu cuplikan ayatnya ngak?(sorry nyusahin):)

[saidak]

Originally posted by gogon_gundrung
sorry guys, gue mau ngasih sedikit opini.. gpp ya back to topic

Menurut informasi yg gue dapat dari sekolah (dan gue imani), nabi Adam dan Hawa itu beneran ada secara personally. Jadi ceritanya begini:

Awalnya, di surga Tuhan telah menciptakan Malaikat dari cahaya dan Iblis dari api. Setelah itu Tuhan menciptakan manusia dari tanah, dan diberi nama Adam. Saat Tuhan menyuruh Malaikat dan Iblis utk tunduk kepada Adam, Iblis menolak. Hal inilah yang membuat Iblis menjadi musuh manusia dan durhaka kepada Tuhan, padahal sebelumnya Iblis itu sangat taat kepada Tuhan.

Setelah sekian lama, Tuhan menciptakan Hawa sebagai teman Adam dari jenis yg sama (manusia). Kemudian Iblis yg sakit hati pada Adam merayu Adam dan Hawa utk memakan buah larangan Tuhan, yaitu buah khuldi (agama lain mungkin menyebut apel). Atas pelanggaran itu Adam dan Hawa dihukum dengan hukuman harus keluar dari surga dan diturunkan ke bumi, secara terpisah.

Setelah sekian tahun berpisah (1000 th kalo tidak salah) mereka akhirnya bertemu juga di bumi. Kemudian Allah menikahkan keduanya. Hawa kemudian melahirkan beberapa kali, dan kesemuanya kembar kecuali anak terakhir (Nabi Syith kalo tidak salah). Anak-2 yg kembar itu dinikahkan secara silang, tidak boleh saudaraan. Habil yg kembar dengan Labuda menikahi Iqlima yg kembar dengan Qabil, begitu pula sebaliknya. Tapi karena Qabil menyukai Iqlima dan ingin merebutnya dari Habil, maka Qabil membunuh Habil. Inilah tindak kejahatan pertama di muka bumi.

Kemudian anak-2 cucu-2 Adam berpencar mencari dan membuat kehidupannya masing-2. Dan kalo dihitung, dari jamannya Adam hingga sekarang jaraknya sangat jauh sekali, jadi sangat mungkin (dan memang benar) bahwa rupa manusia berbeda-2, karena proses adaptasi thd perubahan lingkungan, jaman dsb.

cmiiw

Habil = Habel dan Qabil = Kain
ada yang tau ttg ini?

[kakashi^hatake]

Originally posted by ayoklah
Ceritanya gini nih pren....
Gue lagi bedebat soal agama ama ibu kost gue yang kebetulan atheis (doski bukan orang indo, jadi sah sah aja atheis). And kebetulan kita bedebat soal nabi Adam AS.
Doski gak percaya kalo nabi adam AS itu orang pertama yang ada di bumi. Gue ngotot dong. Setau gue, agama gue bilang bhw nabi adam AS itu orang pertama yang ada di bumi. Dan beliau itu dateng ke bumi gara gara makan apelnya Tuhan.
Eh, pas dia bilang... "Kalo gitu nabi adam mu itu bisa orang china, orang yahudi, orang afrika, orang batak, ato orang jawa dong. Masa semua orang yang ada di bumi ini keturunan arab semua. Kalo gitu kamu ada keturunan arab dong. Kok idung lu pesek..." (padahal gue ini orang jawa abisss lho).
Yah... gue bingung, jadi kalah bedebat deh...

Begitulah. Ada yang bisa nerangin ke gue nggak. At least, gue bisa menanglah bedebatnya...
Thanx.... ::jagoan2::

di Qur'an, kata Adam lebih mengacu pada nama sebuah kaum, sebuah ras, atau sebuah spesies.

Nabi Adam dapat berarti seorang Nabi yang berasal dari kaum Adam.

Pernah nemu kata "Hawa" di Qur'an?


lebih mengenai bahasa Qur'an.

bahasa arab mengenal 12 fa'al (perubahan kata, kayak kalo bahasa Inggris tuh eat, ate, eaten).

di Qur'an ada fa'al ke 13. coba cari di grammar bahasa arab mana ada kata rahmannun cari degh kalo dapet....

surat Ar-Ra'd = bukan berarti guruh, tetapi = bahasa.... jadi kalo di tafsir resmi artinya "guruh yang mempersatukan" (bingung gak loe) ternyata maksudnya adalah "bahasa yang mempersatukan".... nah loh salah kan selama ini..... hayoooo..... udah tertarik untuk mencari tahu lebih banyak? hehehee...... ati2 dgn tafsir.......

pernah bertanya2 kenapa ada ayat2 dengan tanda tanya? dan ayat berikutnya agag2 nggak nyambung konteksnya? hehehee.....

kalo Al Qur'an dibilang mukjizat terbesar wajar aja, kenalan gue pernah nemu rancang bangun rumah tahan gempa kok di situ.... ada rancangan pembangkit listrik yang bahkan teknologi manusia aja belon nyampe kok..... (justru itu susah mbayanginnya)

[kakashi^hatake]

kalo masalah Adam ini berkenaan ama pertentangan dengan teori Darwin, jawaban gue : Darwin bener!.

yang gue kritik adalah org2 yang bilang bahwa iman dan ilmu ga bisa ketemu, bahwa kalo belajar agama harus dari iman, jangan dari ilmu... itu SALAH!!!

Metoda Ilmiah Islam

seorang yang ingin masuk Islam harus baca kalimat syahadat.
penggalan pertama kalimat tersebut :Laa - Illah - ha - Illallah

itu metoda berpikir ilmiah, hal pertama yang diajarkan dalam Islam untuk membawa manusia keluar dari masa kegelapan tahyul.

Asyhadu, kesaksian atas fenomena realita - thesis -
Laa, Nafi, dimulai dari ragu dan menolak segala sesuatu -antithesis-, bahkan Illah-Illah lain (baca: asumsi yang dianggap benar) sekalipun. lalu masuk pada proses pencarian, - ha - kecuali sehingga manusia dapat mencapai Isbat -sinthesa- atau penerimaan kebenaran, Ilallah. Setelah menerima kebenaran dari proses dialektis ini, kemudian baru masuk pada proses pembandingan dengan ajaran Muhammad secara kontekstual, sehingga dialektikanya gak mati seperti dialektika Feuerbach.

Jadi dalam Islam, tidak dibenarkan menerima sebuah 'kebenaran' secara taken for granted, dogmatis, tanpa melalui proses pencarian, karena justru inilah esensi manusia, pencari kebenaran. (bandingkan dengan cerita Abraham atau Ibrahim mencari Tuhan)

[kakashi^hatake]

Originally posted by gogon_gundrung
sorry guys, gue mau ngasih sedikit opini.. gpp ya back to topic

Menurut informasi yg gue dapat dari sekolah (dan gue imani), nabi Adam dan Hawa itu beneran ada secara personally. Jadi ceritanya begini:

Awalnya, di surga Tuhan telah menciptakan Malaikat dari cahaya dan Iblis dari api. Setelah itu Tuhan menciptakan manusia dari tanah, dan diberi nama Adam. Saat Tuhan menyuruh Malaikat dan Iblis utk tunduk kepada Adam, Iblis menolak. Hal inilah yang membuat Iblis menjadi musuh manusia dan durhaka kepada Tuhan, padahal sebelumnya Iblis itu sangat taat kepada Tuhan.

Setelah sekian lama, Tuhan menciptakan Hawa sebagai teman Adam dari jenis yg sama (manusia). Kemudian Iblis yg sakit hati pada Adam merayu Adam dan Hawa utk memakan buah larangan Tuhan, yaitu buah khuldi (agama lain mungkin menyebut apel). Atas pelanggaran itu Adam dan Hawa dihukum dengan hukuman harus keluar dari surga dan diturunkan ke bumi, secara terpisah.

Setelah sekian tahun berpisah (1000 th kalo tidak salah) mereka akhirnya bertemu juga di bumi. Kemudian Allah menikahkan keduanya. Hawa kemudian melahirkan beberapa kali, dan kesemuanya kembar kecuali anak terakhir (Nabi Syith kalo tidak salah). Anak-2 yg kembar itu dinikahkan secara silang, tidak boleh saudaraan. Habil yg kembar dengan Labuda menikahi Iqlima yg kembar dengan Qabil, begitu pula sebaliknya. Tapi karena Qabil menyukai Iqlima dan ingin merebutnya dari Habil, maka Qabil membunuh Habil. Inilah tindak kejahatan pertama di muka bumi.

Kemudian anak-2 cucu-2 Adam berpencar mencari dan membuat kehidupannya masing-2. Dan kalo dihitung, dari jamannya Adam hingga sekarang jaraknya sangat jauh sekali, jadi sangat mungkin (dan memang benar) bahwa rupa manusia berbeda-2, karena proses adaptasi thd perubahan lingkungan, jaman dsb.

cmiiw

kalo menurut gue lagi.... bahasa religi itu penuh dengan metafora
(bayangin aja kalo loe mesti nerangin masalah mesin sukhoi ke penduduk suku Anak Dalam)

Contohnya cerita Nabi Musa as ketika ia membawa bangsa Israel keluar dari Mesir. Musa disesatkan Tuhan di gurun pasir selama 40 tahun... kenapa? karena yang dibawa Musa keluar dari Mesir adalah bangsa budak yang kayak bangsa Indonesia, minder dalam segala hal, sehingga dalam kurun waktu 40 tahun tersebut habslah satu generasi yang memiliki memori perbudakan. Sehingga yang tersisa adalah generasi baru yang memiliki rasa percaya diri setelah melalui kemenangan demi kemenangan melawan suku2 nomad padang pasir.

Ketika Musa dikejar Firaun atau Pharaoh dan membelah laut merah dengan tongkatnya...silakan telan mentah2 bagi yang ingin percaya, tapi saya percaya bahwa yang terjadi sesungguhnya adalah Musa seorang yang diberkati dengan ilmu Strategi oleh Allah SWT. Musa mengetahui bahwa kekuatan angkatan bersenjata Mesir pada saat itu hanya bisa ditandingi oleh Babylon, di darat, sehingga ia memerintahkan (tongkat) bangsa Israel untuk menyeberangi laut dengan kapal2 kecil yang banyak jumlahnya, sehingga terlihat seperti 'membelah laut'. Pasukan Firaun yang terbiasa dengan peperangan di darat, mengejar dengan jumlah pasukan yang membutuhkan kapal besar, sehingga dapat dilawan oleh kapal2 kecil bangsa Israel. (ingat Battle of Red Wall Sam Kok).

Contoh lain, mukzizat Nabi Muhammad SAW saat memberi minum pasukannya yang berjumlah 100.000 orang dengan satu kendi air. Sama dengan Mukjizat Isa as ketika memberi makan pengikutnya dengan roti dan ikan yang sedikit.

Yang terjadi adalah rasa kesetiakawanan, seiman dan senasib yang amat solid diantara para sahabat itu, sehingga mereka lebih mementingkan/mendahulukan orang lain untuk mengambil bagiannya. pada akhirnya, tidak ada yang memakan/meminum air itu.

Tuhan tidak akan menurunkan/menciptakan sesuatu secara main2 dan Alkitab(Torah, Bible dan Al Quran) bukanlah kumpulan puisi dan dongeng, melainkan pelajaran bagi orang2 yang berpikir.

[kakashi^hatake]

Originally posted by gogon_gundrung
Kalo di Islam (sorry, bukan bermaksud SARA ya) nama buahnya khuldi. Itu buah yg dilarang oleh Tuhan. Iblis merayu Adam supaya makan buah tsb dengan dalih buah itu adalah buah utk kekal.

Surga bukan planet lain lah.. Yg jelas, semua kenikmatan di dunia ini hanya 1% dan sisanya yaitu 99% akan diberikan di surga.

ada kontradiksi sedikit disini.
jauh sebelum peristiwa khuldi terjadi, Tuhan sudah pengumuman bahwa dia akan menciptakan manusia untuk menjadi khalifah di bumi.

lalu apakah manusia turun ke bumi hanya lantaran memakan buah khuldi? :D atau 'buah khuldi' tersebut adalah manifestasi kesiapan/kematangan manusia untuk menghuni bumi sebagai pemimpin di planet ini?

[cumski]

Originally posted by ayoklah
Ceritanya gini nih pren....
Gue lagi bedebat soal agama ama ibu kost gue yang kebetulan atheis (doski bukan orang indo, jadi sah sah aja atheis). And kebetulan kita bedebat soal nabi Adam AS.
Doski gak percaya kalo nabi adam AS itu orang pertama yang ada di bumi. Gue ngotot dong. Setau gue, agama gue bilang bhw nabi adam AS itu orang pertama yang ada di bumi. Dan beliau itu dateng ke bumi gara gara makan apelnya Tuhan.
Eh, pas dia bilang... "Kalo gitu nabi adam mu itu bisa orang china, orang yahudi, orang afrika, orang batak, ato orang jawa dong. Masa semua orang yang ada di bumi ini keturunan arab semua. Kalo gitu kamu ada keturunan arab dong. Kok idung lu pesek..." (padahal gue ini orang jawa abisss lho).
Yah... gue bingung, jadi kalah bedebat deh...

Begitulah. Ada yang bisa nerangin ke gue nggak. At least, gue bisa menanglah bedebatnya...
Thanx.... ::jagoan2::

gak usah didebatlah..
soalnya percuma aja, wong dia gak percaya agama, jadi otomatis dia gak percaya dengan kekuasaan Yang Maha Esa.

biarkan dia dengan "alam"nya.

tanya aja sama dia.. "jadi ibu percaya bukan Tuhan yang menciptakan ibu?.. kalo gitu ibu berasal dari mutasi gen kan?!.. berarti ibu percaya dong kalo ada kemungkinan ibu adalah turunan monyet?!.. seperti teori Darwin bilang. Bukannya saya bilang ibu turunan monyet loh.. t e t a p i.. ada kemungkinan ibu turunan monyet. mohon mangap loh bu. jangan tersinggung deh ah. ibu kan cantik.. hhehe ":)

[Pompey]

mudah2an lama-lama nyadar..... sebelum waktunya tiba

[kakashi^hatake]

Originally posted by cumski
gak usah didebatlah..
soalnya percuma aja, wong dia gak percaya agama, jadi otomatis dia gak percaya dengan kekuasaan Yang Maha Esa.

biarkan dia dengan "alam"nya.

tanya aja sama dia.. "jadi ibu percaya bukan Tuhan yang menciptakan ibu?.. kalo gitu ibu berasal dari mutasi gen kan?!.. berarti ibu percaya dong kalo ada kemungkinan ibu adalah turunan monyet?!.. seperti teori Darwin bilang. Bukannya saya bilang ibu turunan monyet loh.. t e t a p i.. ada kemungkinan ibu turunan monyet. mohon mangap loh bu. jangan tersinggung deh ah. ibu kan cantik.. hhehe ":)

kan udah disepakati bahwa monyet - manusia sebagai cabang keluarga primata berasal dari satu prosepesies yang masih 'missing link' ??? jadi hubungan ibu kost itu ama monyet bukan saling menurunkan, tapi sepupu jauh... hehehee.... ::itrocks::

[seira]

biarinin aja lah mungkin emang kepercayaannya di abgituh..hormati kepercayaan orang aja hehehe :D

[Valmighty]

Originally posted by kakashi^hatake
kalo menurut gue lagi.... bahasa religi itu penuh dengan metafora
(bayangin aja kalo loe mesti nerangin masalah mesin sukhoi ke penduduk suku Anak Dalam)

Contohnya cerita Nabi Musa as ketika ia membawa bangsa Israel keluar dari Mesir. Musa disesatkan Tuhan di gurun pasir selama 40 tahun... kenapa? karena yang dibawa Musa keluar dari Mesir adalah bangsa budak yang kayak bangsa Indonesia, minder dalam segala hal, sehingga dalam kurun waktu 40 tahun tersebut habslah satu generasi yang memiliki memori perbudakan. Sehingga yang tersisa adalah generasi baru yang memiliki rasa percaya diri setelah melalui kemenangan demi kemenangan melawan suku2 nomad padang pasir.

Ketika Musa dikejar Firaun atau Pharaoh dan membelah laut merah dengan tongkatnya...silakan telan mentah2 bagi yang ingin percaya, tapi saya percaya bahwa yang terjadi sesungguhnya adalah Musa seorang yang diberkati dengan ilmu Strategi oleh Allah SWT. Musa mengetahui bahwa kekuatan angkatan bersenjata Mesir pada saat itu hanya bisa ditandingi oleh Babylon, di darat, sehingga ia memerintahkan (tongkat) bangsa Israel untuk menyeberangi laut dengan kapal2 kecil yang banyak jumlahnya, sehingga terlihat seperti 'membelah laut'. Pasukan Firaun yang terbiasa dengan peperangan di darat, mengejar dengan jumlah pasukan yang membutuhkan kapal besar, sehingga dapat dilawan oleh kapal2 kecil bangsa Israel. (ingat Battle of Red Wall Sam Kok).

Contoh lain, mukzizat Nabi Muhammad SAW saat memberi minum pasukannya yang berjumlah 100.000 orang dengan satu kendi air. Sama dengan Mukjizat Isa as ketika memberi makan pengikutnya dengan roti dan ikan yang sedikit.

Yang terjadi adalah rasa kesetiakawanan, seiman dan senasib yang amat solid diantara para sahabat itu, sehingga mereka lebih mementingkan/mendahulukan orang lain untuk mengambil bagiannya. pada akhirnya, tidak ada yang memakan/meminum air itu.

Tuhan tidak akan menurunkan/menciptakan sesuatu secara main2 dan Alkitab(Torah, Bible dan Al Quran) bukanlah kumpulan puisi dan dongeng, melainkan pelajaran bagi orang2 yang berpikir.
wow, penjelasan yg benar2 sangat2 masuk2 akal. ::angel::

[KakeGaul]

Originally posted by kakashi^hatake
di Qur'an, kata Adam lebih mengacu pada nama sebuah kaum, sebuah ras, atau sebuah spesies.

darimana bisa mengambil kesimpulan seperti itu ?

Nabi Adam dapat berarti seorang Nabi yang berasal dari kaum Adam.

bani adam maxudnya ?

Pernah nemu kata "Hawa" di Qur'an?

Hawa berasal dari torah, hava

pernah bertanya2 kenapa ada ayat2 dengan tanda tanya? dan ayat berikutnya agag2 nggak nyambung konteksnya? hehehee.....

ayat yg mana yach ?

kalo Al Qur'an dibilang mukjizat terbesar wajar aja, kenalan gue pernah nemu rancang bangun rumah tahan gempa kok di situ.... ada rancangan pembangkit listrik yang bahkan teknologi manusia aja belon nyampe kok..... (justru itu susah mbayanginnya)

ayat yg mana yach ?

[Hiram]

Well, agama disampaikan sesuai dengan masanya dan kepada siapa kaum yang menerima agama itu.

Jelas agama tidak pernah bertentangan dengan ilmu pengetahuan.

Hanya agama diturunkan berkenaan dengan urgensi yang ada pada komunitas dimana agama itu disampaikan.

Sumber agama itu itu satu,yaitu berasal dari sebuah intelegansi superior yang oleh manusia di masanya di kenal dengan sebutan Tuhan.

Jelas proses penciptaan mahluk hidup di bumi berasal dari proses evolusi dan itu TIDAK TERBANTAHKAN.

Soal manusia berasal dari kera? JELAS TIDAK!! karena masih ada sebuah missing link atau sebuah species belum ditemukan (bukan berarti tidak ada!).

Species tsb kemudian menurunkan 2 species lagi yaitu sebuah species yang otaknya tidak mengalami evolusi ( sekarang jadi primata ) dan species yang otaknya mengalami evolusi dan mengembangkan budaya ( yang disebut sebagai nenek moyang manusia ).

Secara waktu, manusia yang bernama Adam 'baru' berusia paling tua sekitar 6000 tahun atau 4000SM. Hal ini bisa diketahui jelas karena silsilah Adam dengan gambalng tertulis di kitab2 suci.

Sejak Yesus yang lahir kurang lebih di tahun ke 4 masehi, bisa diurut mundur hingga masa raja Daud yg berasal dari 1000 thn SM, lalu nabi Musa yg hidup di masa Ramses II yaitu antara 1400 - 1300 SM, lalu mundur lagi 400 tahun ketika Ishak dan ke 12 anaknya pindah ke Mesir, sekitar 1700-an SM, dan kamudian kita bisa ketahui bahwa ayahnya yaitu Abraham/Ibrahim hidup sekitar thn 2000 SM ( dgn pertimbangan, Abraham berusia diatas 100thn ketika Ishak lahir dan Ishak sendiri berusia sekitar 100-an ketika pindah ke Mesir )., lalu diurut mundur lagi, ada sekitar 500 tahunan dari Abraham ke nenek moyangnya , yaitu nabi Nuh.
jadi sudah sekitar 2500 SM sampai ke Nuh. masa sebelum nuh bisa diurut kembali karena silsilah antara Nuh hingga Adam sangat jelas. Jadi sekitar 1500 hingga 2000 tahunan dari Nuh ke nenek moyangnya yaitu Adam. Jadi Adam hidup paling lama sekitar 2000 tahunan sebelum Nuh atau 4500SM, nah totalnya sekitar 4500SM atau 6500 tahun dari sekarang.

Ingat bahwa antara 500 -700 thn setelah Adam, keturunan Adam sejak Nimrod dikatakan sudah mengenal sistim sosial dan pemerintahan yang sederhana, jadi bisa dibiling kebudayaan sudah mulai terbentuk dimasa itu.

Nah hal itu klop dengan ilmu pengetahuan yang menemukan kebudayaan tertua di Mesopotamia muncul sekitar 4000 SM!!!

Kebudayaan pertama di dunia (yang diakui) adalah kebudayaan Sumeria yang berkembang sebelum 4000SM dan mencapai puncaknya di 400oSM!, pusatnya di kota UR, ingat bahwa Abraham/Ibrahim lahir di kota yg disebut UR - KASDIM sebelum hijrah ke Kanaan. jadi tidak ada hal yg bertentangan antara Ilmu Pengetahuan dengan Agama !!!

Nah soal penyebutan Adam sebagai manusia pertama tidak serta merta menjadi bukti bahwa disaat Adam hidup, dialah manusia satu-satunya!.

Ingat bahwa penyebutan manusia pertama adalah Adama HANYA ada dlm keyakinan Kristen-Yahudi dan Islam dan kesemua agama tersebut berasal dari GRASS ROOT yang SAMA yaitu agama samawi alias agama pertama yg idanut oleh ABRAHAM/IBRAHIM!!!

Dan tokoh patron diatas merupakan pewaris dari peradaba pertama di region tsb yaitu peradaban SUMERIA - MESOPOTAMIA.
Peradaban yang oleh kaum ILMU PENGETAHUAN DAN AGAMAWAN, SAMA-SAMA setuju pertama kali muncul dari daerah subur diantara SUNGAI TIGRIS dan SUNGAI EUFRAT.

Daerah tsb oleh kaum arkeologi disebut THE CRADLE OF LIFE dan bagi kaum AGAMAWAN dikenal dengan GARDEN OF EDEN atau TAMAN FIRDAUS. Pusat awal peradaban Mesopotamia dan oleh para Agamawan disebut sebagai pusat awal kehidupan!!

Jelas merupakan awal kehidupan bagi Abraham/Ibrahim, karena nenek moyang mereka berasal dari daerah tsb.

Dan ADAM adalah tokoh penting yang berperan dalam kemajuan kebudayaan Mesopotamia.Makanya disebut 'manusia pertama' oleh Abraham/Ibrahim yg kemudian turun kepada anak cucunya!

Sebutan manusia pertama lebih ke makna harafiah sebagai penghargaan bagi seseorang patron bernama Adam yang dizamannya berhasil meninggalkan gaya hidup manusia gua dan membentuk manusia dgn strata sosial yg lebih kompleks sekaligus menetapkan standar2 etika masa itu.

Kembali pertanyaan berbunyi; apakah Adam adalah manusia pertama yang muncul begitu saja dari tanah liat?: TENTU TIDAK!!

karena di masa yg sama pare ilmuawan (Sejarawan dan Arkeolog ) juga menemukan banyak bukti2 munculnya peradaban sekitar 4000-5000Sm di berbagai belahan bumi seperti di Amerika Selatan (peradaban Andes), China kuno, dll ( salah satunya naskah HONOCOROKO di Jawa kuno ).
Belum lagi peradaban Mohenjo Daroo dan Atlantis ( Andes ) yg diduga berusia lebih dari 20000 thn!! ( baca di topik Atlantis - The Lost Civilization ).


Dan jelas bagi orang China - India dll menusia pertama mereka BUKANLAH ADAM!!

Jadi dalam menyikapi hal2 tersebut, kita jangan seperti katak dalam tempurung atau berpikiran sempit.
Kita kenal Adam karena kita beragama Kristen atau Islam atau Yahudi. Tapi diliuar itu ada Adam2 yang lain!!!

Kembali lagi soal penyampaian agama itu yang disesuaikan dengan situasi dan kondisi saat itu. Ketika itu Musa berbicara didepan orang Yahudi yang sedang mengembara di tengah gurun dan butuh pegangan keyakinan dan kebanggaan nasionalisme,maka disebutlah oleh Musa bahwa Adam, yang merupakan Patron/pendiri kebudayaan Mesopotamia, kebudayaan asal - usul orang Israel, asal - usul Abraham/Ibrahim sebagai 'Manusia Pertama'.

Coba bayangkan apabila saat itu Musa menerangkan mengenai evolusi di depan bangsa Israel yg skeptik? mungkin Musa akan langsung di rebus hidup- hidup karena dianggap gila :)

VIVAT ACADEMICA!!!

[Hiram]

Oh iya, satu lagi; agama itu adalah sebuah bentuk tercanggih kebudayaan. Agama hanya bisa dipahami secara benar dalam tingkat kebudayaan dan pola pikir tertentu

[Hantu]

Salut....salut....::stt::

[Alcatrazz]

wah, gila nih. ada yang bisa ngejelasin sampe segitu2nya. salut semua deh anak2 forum ini emang jago. kalah jauh gw.;p

[kakashi^hatake]

sepakat ama basten... (untuk pertamakalinya dalam sejarah gabungnya saya di kage)... truce for now...? ::itrocks:: hehehe....

[cumski]

hebat si basten..
way to go !!

membuka pikiran..

ps : buat yang laen : tapi bukan berarti kita harus meninggalkan agama yang kita anut..
jadikan penjelasan basten sebagai dasar pemikiran & penambah pengetahuan kita akan kehidupan..
sorry kalo gue kayak kakek-kakek..

[aguegila]

kaya nya basten udah nyelesain masalah ini ya ??? :D

Basten salute !! ::sembah:: ::sembah:: ::sembah::

[cumski]

masalah apa ague??

[aguegila]

ya ..... masalah adam ini

kayanya kalo ngomongin adam dari sisi agama masing2
ngga akan ketemu endingnya (kaya film :D )

kalo basten kan ngebahasnya nya dari sisi sejarah
dengan bukti2 tertulis (walaupun ngga semuanya
percaya :D )

dan bagi gue penjelasan dia yang paling masuk akal

[cumski]

yoi setuju..
kalo dibahas dari sisi agama pasti gak ada yang mau ngasih toleransi dengan penganut agama lain..
jadi biarlah "bagimu agamu, bagiku agamaku.."

kita bahas dari sisi sejarah ajah..
hayo teruskan basten.. youre one of the best resource..

[gunnar]

Agama Sumeria setahu saya menyembah dewa air.

Pada suatu masa di Mesopotamia, saat agama penyembah berhala diyakini masyarakat luas, terdapat banyak takhayul dan mitos tentang asal usul kehidupan dan alam semesta. Menurut legenda Enuma-Elish yang berasal dari zaman Sumeria, suatu ketika pernah terjadi banjit besar di suatu tempat, dan dari banjir itu tiba-tiba muncul tuhan-tuhan yang disebut Lahmu dan Lahamu. Menurut takhayyul yang ada waktu itu, para tuhan ini pertama-tama menciptakan diri mereka sendiri. Setelah itu mereka melingkupi keseluruhan alam semesta dan kemudian membentuk seluruh materi lain dan makhluk hidup. Dengan kata lain, menurut mitos bangsa Sumeria, kehidupan terbentuk secara tiba-tiba dari benda tak hidup, yakni kekacauan dalam air, yang kemudian berevolusi dan berkembang.

[Hiram]

Agama? apakah semuanya harus disebut AGAMA?

Apakah pendangan anda sebegitu dangkalnya hingga men-simplifikasi semua bentuk penyembahan atau kepercayaan kepada YANG MAHA KUASA itu disebut agama?

Itulah problem kita. Kita berbicara dari bawah tempurung katak.
Bisa jadi di masa itu penyembahan terhadap dewa Air (?) kalaupun benar belum tentu agama. Bahkan belum tentu merupakan bagian paling penting dari kepercayaan masyarakat SUmeria.

Ok back to the topic, saya mau kembali ke AGAMA, Adam diseketahui menyembah SATU TUHAN dan bukan menyembah AIR!

Secara bahasa ilmiahnya, Adam adalah manusia pertama yang diketahui tidak melakukan penyembahan terhadap benda2 atau materi yang terlihat. Jadi dengan kata lain ADAM adalah MANUSIA PERTAMA yang melakukan kontak atau berhasil menemukan Tuhan.


Nah sekarang ke sisi ilmu pengetahuan lagi. Di masa manusia yang hanya sanggup meng-apresiasi-kan emosi religius atau keterikatan/ketergantungan spiritualinya terhadap materi ( Air - Udara - Tanah - Cahaya - Api dll ), Adam sudah melakukan atau bisa jadi merupakan individu pertama hasil seleksi alam yang berhasil menembus mata materinya, dan jauh tenggelam kedalam kontemplasi spiritual untyuk kemudian menemukan dan menaruh keyakinan kepada suatu zat yang di sebut TUHAN.

Nah disini AGAMA dan ILMU PENGETAHUAN menunjukan kemesraannya. ADAM adalah puncak dari evolusi, dari bentuk kehidupan yang sederhana hingga kompleks, dari kemampuan budaya rendah yang hanya mengapresiasi materi ke suatu bentuk budaya yg lebih tinggi yang mampu mengapresiasi zat MAHA TUNGGAL yaitu TUHAN YME !!

Jadi kalaupun di masa itu orang2 Mesopotamia masih menyembah Air atau apapun, Adam, adalah Patron bagi orang2 yang mengenal Tuhan.

Secara silislah Adam menurunkan garis keturunan yg kuat kepada tokoh2 seperti Nuh, Abraham dst, yang bagi kita dikenal sebagai "TOKOH2 AGAMA"

Nah para patron2 penerus Adam tsb tentunya akan dengan bangga menunjukkan rootnya kepada keturunan maupun kaumnya bahwa mereka adalah penerus "MANUSIA PERTAMA" yang menemukan TUHAN!

Jadi jelas tidak ada pertentangan antara kronologis silsilah Adam secara agama dangan timespan peradaban yang diakui dan dibuktikan secara ILMIAH!

Secara pribadi, semenjak terlibat dalam topik ini saya sudah melakukan riset kecil2 dan komparasi2 antara bukti2 ilmiah peradaban selama kurun waktu 6000 thn terkhir ( hingga 4000SM ) dengan silisilah secara genetis dari manusia yg bernama Adam yang ada di Alkitab maupun Talmud ( karena kata Adam pertama kali ditemukan di kedua kitab tsb ). Dan saya menemukan sebuah keserasian yang BISA DIBILANG AKURAT antara situasi sosial dan kehidupan Adam dan silsilahnya dalam kedua kitab diatas dengan bukti2 peradaban yang ada.

Ok, tapi sebelum saya paparkan disini, saya tunggu beberapa komentar lagi ( khan namanya forum diskusi ).


Seleksi alam yg paling primitif adalah menentukan siapa yang paling bisa survive, namun seleksi itu tidak behenti disitu, tahap akhir dari seleksi alam terhadap species homo sapiens modern adalah kemampuan untuk mengembangkan budaya, namun seleksi alam yang paling akhir adalah kemampuan untuk mengenal Sang Pencipta. Dan Adam adalah individu pertama yg lolos seleksi alam tsb.

[Hiram]

Originally posted by gunnar
Agama Sumeria setahu saya menyembah dewa air.

Pada suatu masa di Mesopotamia, saat agama penyembah berhala diyakini masyarakat luas, terdapat banyak takhayul dan mitos tentang asal usul kehidupan dan alam semesta.

Justru itu, keturunan Adam yang benar dari silsilah nabi2, seperti Nuh hingga Abraham yang seperti pembahasan saya diatas hidup di masa Sumeria - Mesopotamia memang disebutkan sebagai orang2 beriman yang hidup diantara para penyembah berhala.

Disitulah nilai keutamaan Adam sebagai orang/manusia pertama yg melakukan penyembahan kepada Tuhan yg hidup dan tidak terlihat diantara manusia2 lain yang tidak mengenal Tuhan.

Ingat, istilah 'manusia pertama' itu hanya ada didalam konsep agama. Jadi apapun yg berhubungan dgn manusia pertama, atau begaimana seseorang disebut 'manusia pertama' tentunya dilihat dari konsep agama juga. Dalam hal ini Adam adalah manusia pertama yang melakukan komunikasi spiritual dan secara hakiki mengakui penciptanya.

Konsep harafiahnya dan bukansecara hurufiah. Adam hanya satu dari sekian banyak individu dalam species homo sapiens modern di masanya. Namun konsep hakiki itu yg membuat Adam dikenal menjadi "manusia pertama"

[gunnar]

Well, mungkin benar apa kata anda. Jadi menurut anda ada sebagian dari bangsa Sumeria yang menyembah dewa dan sebagian lain menyembah Tuhan?

Hmm, saya tidak akan mengkritik atau menjawab lebih lanjut. Toh, kita yang sedang berbicara disini belum tentu 100% benar. Tetapi saya hargai pendapat anda.:)

[Hiram]

Rupanya anda tidak menyimak dari postingan saya pertama. Saya tidak sedang berbicara mengenai apa dan siapa yg disembah orang Sumeria. Postingan diatas itu hanya ingin mengomentari postingan anda mengenai bangsa Sumeria yang menyembah dewa Air.
Tidakkah anda mengerti yg sedang dibahas disini?

Saya sedang coba menganalisa sejarah Adam berdasarkan sumbar2 agama dan sumbar2 arkeolog yg mencatat dengan jelas alur peradaban dunia berdasarkan bukti2 ilmiah.

Nah di forum ini terjadi perdebatan yang tidak akan selesai karena masing2 membahas dari 2 sudut pandang, yaitu aspek ilmiah dan aspek agama ( kitab suci ).

Jadi saya mencoba memaparkan secara komparatif berdasar peta zaman dan peradaban mulai dari peradaban tertua yang diketahui dengan silsilah Adam yang ditulis dalam Alkitab dgn sangat kronologis.

Nah perbandingan tahun lahir dengan peradaban yg berkembang di wilayah Mesopotamia itu sumbar riset saya.

Kemudian mengenai komentar anda diatas, itu salah paham. Saya tidak bilang di masa Sumeria ada sebagian orang menyembah Tuhan sebagian menyembah Dewa TIDAK!! ( BACA LAGI YANG JELAS )

Yang saya katakan justru kalau versi cerita bahwa masyarakat Sumeria menyembag Dewa benar sekalipun, itu sama sekali tidak menggugurkan teori saya bahwa Adam adalah salah satu patron bangsa Sumeria ( hidup di masa Mesopotamia awal ).
Kenapa demikian? Jawabnya adalah tertulis dalam kitab2 suci bahwa di masa itu setelah Adam menemukan/ mengenal Tuhan, hanya SATU GARIS keturunannya yang meneruskan penyembahan terhadap Tuhan Yangt Esa. Antara lain Nuh, Abraham, Ishak Yakub hingga bangsa Israel yg merupakan bengsa pertama yg menyembah secara monotheistic. Hal itu akibat dari pengenalan akan adanya Tuhan yang diwariskan sejak Adam. Sementara kita bersama mengetahui kalao di masa Nuh hingga Abraham, orang2 disekitar mereka hidup menyembag berhala dan tidak mengenal Tuhan.

Jadi kalaupun cerita Sumeria yg anda kemukakan itu benar, maka itu justru menguatkan teori saya bahwa agama dan ilmu pengetahuan mengenai peradaban dan evolusi itu tidaklah berseberangan.

Adam hidup dimasa awal perkembangan budaya Mesopotamia dan diantara masyarakat yang baru saja meninggalkan zaman batu itu, Adam adalah individu pertama yang mengenal Tuhan dan mengakui adanya pencipta yang tunggal.

Jadi sekali lagi penyebutan Adam sebagai manusia pertam itu adalah istilah harafiah berkenaan dengan posisinya sebagai patron bagi generasi berikut yg menyembah satu Tuhan.

Kalau Gunnar punya analisa lain silahkan dibahas mengenai Adam . Saya tidak menyanggah soal teori dan cerita Sumeria kuno tsb. Malah menguatkan teori saya.

Toh kita bisa liat respon yang ada

[Hiram]

Rupanya anda tidak menyimak dari postingan saya pertama. Saya tidak sedang berbicara mengenai apa dan siapa yg disembah orang Sumeria. Postingan diatas itu hanya ingin mengomentari postingan anda mengenai bangsa Sumeria yang menyembah dewa Air.
Tidakkah anda mengerti yg sedang dibahas disini?

Saya sedang coba menganalisa sejarah Adam berdasarkan sumbar2 agama dan sumbar2 arkeolog yg mencatat dengan jelas alur peradaban dunia berdasarkan bukti2 ilmiah.

Nah di forum ini terjadi perdebatan yang tidak akan selesai karena masing2 membahas dari 2 sudut pandang, yaitu aspek ilmiah dan aspek agama ( kitab suci ).

Jadi saya mencoba memaparkan secara komparatif berdasar peta zaman dan peradaban mulai dari peradaban tertua yang diketahui dengan silsilah Adam yang ditulis dalam Alkitab dgn sangat kronologis.

Nah perbandingan tahun lahir dengan peradaban yg berkembang di wilayah Mesopotamia itu sumbar riset saya.

Kemudian mengenai komentar anda diatas, itu salah paham. Saya tidak bilang di masa Sumeria ada sebagian orang menyembah Tuhan sebagian menyembah Dewa TIDAK!! ( BACA LAGI YANG JELAS )

Yang saya katakan justru kalau versi cerita bahwa masyarakat Sumeria menyembag Dewa benar sekalipun, itu sama sekali tidak menggugurkan teori saya bahwa Adam adalah salah satu patron bangsa Sumeria ( hidup di masa Mesopotamia awal ).
Kenapa demikian? Jawabnya adalah tertulis dalam kitab2 suci bahwa di masa itu setelah Adam menemukan/ mengenal Tuhan, hanya SATU GARIS keturunannya yang meneruskan penyembahan terhadap Tuhan Yangt Esa. Antara lain Nuh, Abraham, Ishak Yakub hingga bangsa Israel yg merupakan bengsa pertama yg menyembah secara monotheistic. Hal itu akibat dari pengenalan akan adanya Tuhan yang diwariskan sejak Adam. Sementara kita bersama mengetahui kalao di masa Nuh hingga Abraham, orang2 disekitar mereka hidup menyembag berhala dan tidak mengenal Tuhan.

Jadi kalaupun cerita Sumeria yg anda kemukakan itu benar, maka itu justru menguatkan teori saya bahwa agama dan ilmu pengetahuan mengenai peradaban dan evolusi itu tidaklah berseberangan.

Adam hidup dimasa awal perkembangan budaya Mesopotamia dan diantara masyarakat yang baru saja meninggalkan zaman batu itu, Adam adalah individu pertama yang mengenal Tuhan dan mengakui adanya pencipta yang tunggal.

Jadi sekali lagi penyebutan Adam sebagai manusia pertam itu adalah istilah harafiah berkenaan dengan posisinya sebagai patron bagi generasi berikut yg menyembah satu Tuhan.

Kalau Gunnar punya analisa lain silahkan dibahas mengenai Adam . Saya tidak menyanggah soal teori dan cerita Sumeria kuno tsb. Malah menguatkan teori saya.

Toh kita bisa liat respon yang ada

[gunnar]

Hmm, setelah saya baca lagi postingan anda sebelumnya, memang benar saya salah membaca (maklum bacanya cepat-cepat). Kok postingannya double sih ?::bingung::

[kakashi^hatake]

Roswell itu nama sebuah town di New Mexico, USA. cerita selanjutnya.... ada banyak di buku2 UFO.

[kakashi^hatake]

setuju ama basten. bahwa agama dan science itu justru saling menguatkan.
selain keberlakuan relativitas budaya di antara bangsa/ras/suku yang penyebarannya terpisah di penjuru bumi, terdapat juga common value, antara lain mengenai pembunuhan, kepemilikan, pembagian kerja sosial, dll dll.
hal ini menunjukan bahwa asal sebuah ras yang bernama homo sapiens memang bisa dilacak pada satu titik awal kemunculannya. entah itu menggunakan teori african eve, ataupun adam yang dari debu dan tanah (agama), karena toh materi organik pembentuk tubuh manusia kandungannya sama dengan kandungan materi pembentuk tanah yang subur.
::itrocks::