STIGMATA PHENOMENON

[cumski]

Hi Kawan pernah nonton film Stigmata nggak?. Cerita tentang kejadian-kejadian aneh yang biasanya diderita oleh para orang suci (saints) dimana mereka menderita luka-luka seperti luka-lukanya Yesus?. Aneh kan?. Menurut eloe-eloe gimana? apa cuma buatan atau memang beneran?.

Hi Friends, have you ever seen Stigmata the movie?. A strange phenomenon about saints people who have the same injuries as Jesus had?. What do you think?. Is it real or fake?.

[uKnoWn]

kalao gwe bilang main filmnya sih boongan... tapi tentang jesusnya itu sih beneran..... ini serius....

Merdeka ;D

[hansel]

Reportedly some saints ever experienced this phenomenon. Among them are St Francis of Assisi, St Catherine of Siena, St Frances of Rome, St Nicolette, St Rita of Cascia, St Veronica Giuliani, St Marguerite Marie Alacoque, St Marie de l'Incarnation, & St John of God.
However they regarded it as a grace rather than as a suffering & a mysterious phenomenon

[uKnoWn]

Originally posted by hansel
Reportedly some saints ever experienced this phenomenon. Among them are St Francis of Assisi, St Catherine of Siena, St Frances of Rome, St Nicolette, St Rita of Cascia, St Veronica Giuliani, St Marguerite Marie Alacoque, St Marie de l'Incarnation, & St John of God.
However they regarded it as a grace rather than as a suffering & a mysterious phenomenon

hansel.. di translate donks.. gwe kurang ngerti.. hehehehe ::hhh::

Merdeka ;D

[eLiZa]

gue punya bukunya kalo gak salah...
Trus itu juga kan? padre Pio??

[hansel]

Padre Pio hasn't been cnonized as a saint, but, yes, he was also a stigmatic in his lifetime.

[eLiZa]

Iya, emang dia belum diakui sebagai Santo, tapi kalo ngeliat cara hidupnya, may be it won't take long time...

[Sapta Nugraha]

Barangkali ada yang bisa nyeritain sisi Sejarah dari Stigmata ini ? ;( .. kayaknya kita coba telaah dan kaji dari sisi Sejarahnya aja yaa .. :)

:) :)

[uKnoWn]

Originally posted by Sapta Nugraha
Barangkali ada yang bisa nyeritain sisi Sejarah dari Stigmata ini ? ;( .. kayaknya kita coba telaah dan kaji dari sisi Sejarahnya aja yaa .. :)

:) :)

ya pak guru..... :):)

[Tasha]

I'm waiting

[uKnoWn]

Originally posted by Tasha
I'm waiting

mee too, sir..

Merdeka ;D

[cumski]

Kalo nggak salah, dari buku yang saya baca, phenomena stigmata ini pernah kali terjadi di Italia ya?. sekitar abad 15-an. Even, kalo nggak ngaco ya, si Joan of Arc adalah salah satu penderita stigmata juga, cuma waktu itu masih dianggap sebagai kekuatan sihir jahat....

So ada yang lebih jago?...

If im not mistaken the first stigmatic phenomenon happened in Italy in 15th century. Even, Joan of Arc, was believed to be on of those stigmatics, but at that time people convicted her as a witch.

Geeetooo..

[hansel]

I'm not sure but I don't think St Joan of Arc has been listed among those stigmatic saints. Usually stigmatic saints lived a contemplatic & mystic life whereas St Joan of Arc was a military saint.

[uKnoWn]

Stigmata khan ada di alkitab... di matthew 12:8-12 kalo nggak salah..

The Truth is never died right? ::angel2::

Merdeka ;D

[uKnoWn]

Stigmata khan ada di alkitab... di matthew 12:8-12 kalo nggak salah..

The Truth is never died right? ::angel2::

Merdeka ;D

[lygia]

Originally posted by hansel
Padre Pio hasn't been cnonized as a saint, but, yes, he was also a stigmatic in his lifetime.

Kalo ngga salah pada pembukaan Pintu Santa di Vatican tahun kemaren Paus Johannes dah merekomendasikan salah satunya PP untuk mendapatkan gelar santo. Mungkin taon ini atau taon depan beliau akan diakui sebagai Santo Pio.

[EnzoFerrari]

Originally posted by lygia
Originally posted by hansel
Padre Pio hasn't been cnonized as a saint, but, yes, he was also a stigmatic in his lifetime.

Kalo ngga salah pada pembukaan Pintu Santa di Vatican tahun kemaren Paus Johannes dah merekomendasikan salah satunya PP untuk mendapatkan gelar santo. Mungkin taon ini atau taon depan beliau akan diakui sebagai Santo Pio.


oooooo

Merdeka ;D

[lygia]

eh, kayak apa ya rasanya dapet stigmata?????
hiiiyyy, kalo aku sih ndak mau :( meski kayaknya bruntung banget yang bisa terpilih unutk dapetin itu.
gue nggak bisa ngebayangin sakitnya.....

[hansel]

Lygia: kayak St Teresa of Avilla pas dapet vision didatangi a cherub ::angel2:: yg bawa panah emas surgawi kemudian menusuk dadanya dgn panah emas tsb.. Rasanya sakit luar biasa but pada yg sama St Teresa juga merasakan kebahagiaan yg sangat intense, dadanya seolah-olah mo meledak karena aliran cinta kasih Tuhan yg tak terbatas mengisi relung-relung hati manusia yg sangat terbatas.

[butaqiu]

kali kalo yang dapatin stigmata, penderita masochist.
udah seneng banget, trus bisa orgasm berkali-kali.

:D

[hansel]

Originally posted by butaqiu
kali kalo yang dapatin stigmata, penderita masochist.
udah seneng banget, trus bisa orgasm berkali-kali :D

It's a sacred subject related to our faith, you should watch your words before you open your filthy mouth.

[EnzoFerrari]

halo hansel! ::bye::

Merdeka ;D

[boneka_kertas]

gue percaya stigmata

[EnzoFerrari]

Originally posted by boneka_kertas
gue percaya stigmata

telat luh boneka kertas!!


Merdeka ;D

[boneka_kertas]

emang ada yg kumpul2 ::bingung::....kok telat ?
:D ::hhh:: ::devil::

[lygia]

kalo aku waktu masih keciiiil pernahnya mimpi diajak jalan2 dengan terbang ke langit sama The Almighty! Rasanya!? LUARRRRRR BIASAAAA!!!! Unspoken. Me and Him watched the life on earth goin' from the sky. Abis itu we landed on public bridge and met the old burglar who always sat there. He didn't see us but we looked at him without words. I felt pity for the burglar. Later The Almighty bought me a cotton candy :)
I don't remember exactly now how my dream was ended... But what I remember still was the feeling I had, joyful, kebahagiaan yang tak terbatas...
When I woke up, I feel blessed, very much.

:D I prefer had dream like above many times rather than pain of stigmata :D

[cumski]

hansel..im still waiting for your comments. It seems like youre the best resources for this.
Any other info, please?. Im madly curious about it.

[hansel]

I can't give any information until somebody asks (even then I can't assure that I can always give information :D)

[CBZ]

Apa?

:D:D:D

[cumski]

Originally posted by cumi
hansel..im still waiting for your comments. It seems like youre the best resources for this.
Any other info, please?. Im madly curious about it.

Is there any possibilities that people are faking it?.

[hansel]

Every possibility is open but the Church always examines the case very-very extra carefully. In any case the stigmata phenomenon should lead to further revelation of God, any attempt to make a stigmatic an individual cult is considered heretical.

[GentleHeart]

nambahin aja soal stigmata:

stigmata bisa berwujud aneka rupa, ada yang kelihatan (sperti dalam kasus st Fransiskus Asisi) atau yang tak kelihatan seperti dalam kasus St, Katarina dari Siena. Stigmata bisa terjadi dalam berbagai rupa bentuk luka dan di berbagai tempat dalam tubuh manusia dan bisa terjadi pada waktu-waktu tertentu. Kadang seseorang mendapat 5 luka Yesus, kadang hanya satu atau dua.
"ON VERY RARE OCCASIONS, THE CHATOLIC CHURCH HAS ACCEPTED AN OCCURANCE OF STIGMATA AS AUTHENTIC, BUT HAS NEVER DEFINED THEIR ORIGIN OR NATURE, THUS ALLOWING FOR PHYSICAL, PSYCHOLOGICAL, AND PRETERNATURAL EXPLANATIONS FOR THESE PHENOMENA"

(Mc Brien, Richard, The harpercollins encyclopedia of Catholicism, harpercollins publisher, New York, 1995 1224-1225)


for ligya ada pesen dari BOSS:

"setiap orang yang mau mengikuti AKU, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikuti AKU"
Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikuti AKU, ia tidak dapat menjadi muridKu"


Gentleheart
________________________
selamat berpuasa !!!!

[diedit oleh GentleHeart, 06-03-2001, 06:29 AM]

[bintangkecil]

gue gak gitu paham soal stigmata, tapi gue mau tanya, itu stigmata apa hanya terjadi pada pemeluk katolik. pernah gak non katolik mengalami? seperti di film stigmata itu?
trus di injil ada rujukannya gak? di bagian mana? soalnya di protestan gak ada bahasannya (maksud gue, guenya yang gak ngeh:D kalo emang ada).... trus ada gak literature yang membahas fenomena ini? bukan keluaran gereja tapi.... kalo ada tolong kasih tau ya....

eniwei gue mau tanya buat yang tau, kalo pas paskah kan sering (seperti di filipina) mereka merayakan dengan melakukan siksa diri sendiri (seperti sengsara yesus) dengan mencambuk sampe menyalib diri. itu mungkin dalam kondisi trance ya? terus dalam gereja katolik hal ini diijinkan atau diakui gak?

[eLiZa]

Gue musti belajar dulu kalo mo' komen...:D:D
Entar yach gue belajar dulu kalo nggak males.... ;p
it's a promise

[lygia]

gentle, kalo gitu ane harus nrimo duonk kalo dikasih stigmata. that's the point of Boss words or correct me if I'm wrong ;)

[bintangkecil]

lho, emangnya bisa nolak lyg?:D

[hansel]

Sebetulnya gak masalah siapa yg mengalami stigmata (Catholic or non-Catholic Christian) soalnya stigmata itu rahmat yg diberikan Tuhan jadi harus dikembalikan ke Tuhan siapa-siapa saja yg dikehendaki-Nya menerima rahmat tsb..
Soal stigmata ada or gak in the Bible kurang tau soalnya mungkin referencenya implied but gak tertulis secara literal.
Soal penyaliban in the Philippines, the Catholic Church gak pernah mengajarkan bahwa keselamatan bisa diperoleh dgn menyiksa diri, penderitaan bukan suatu virtue kecuali jika dihayati sebagaimana sengsara Kristus dihayati, jadi bukan suatu tujuan in itself (maksudnya kepercayaan bahwa org harus menderita di bumi agar bahagia di surga itu salah!)

[butaqiu]

kayaknya selain luka-luka yang similar dengan Jesus.

ceritain ttg. benda-benda keramat yang pernah dipakai Jesus, dong.

Seperti kain kafan dari Turin, (kayaknya dibawa oleh satria perang salib yah?) Marco polo terlibat?

Cawan perjamuan terakhir?

Tombak untuk menusuk lambung ( Spear Longinus )?

Sandal Jesus untuk berjalan di atas air?

dsb.

[hansel]

Malah jadi superstition 'ntar

[butaqiu]

nggak papa lah,
gua seneng superstition dan myth.

[ponda]

STIGMATA for some People who beleive it, it might can be.Thats look like when we beleive to JESUS CHRIST who come in the Earth to sacrifyce His life for us. AMEN. ::angel::
[diedit oleh ponda, 08-03-2001, 01:44 AM]

[eLiZa]

Originally posted by butaqiu
kayaknya selain luka-luka yang similar dengan Jesus.

ceritain ttg. benda-benda keramat yang pernah dipakai Jesus, dong.

Seperti kain kafan dari Turin, (kayaknya dibawa oleh satria perang salib yah?) Marco polo terlibat?

Cawan perjamuan terakhir?

Tombak untuk menusuk lambung ( Spear Longinus )?

Sandal Jesus untuk berjalan di atas air?

dsb.



kok?? ::bingung:: :D

[GentleHeart]

lygia:
Barangkali kamu gak perlu mengharap dapet Stigmata. Cukupi hayati "salibmu" sehari-hari saja cukup. Contoh "salib" sehari-hari misalkan tiba-tiba kamu ditinggal orang yang kamu sangat cintai.. apa reaksimu? LARI? MENGHINDAR? MELAWAN? MARAH TERUS? atau....mengampuni? seperti BOSS!!

BK
barangkali Galatia 6:17 bisa dipakai sebagai acuan.
terus nambahi soal stigmata dan masokis: Tentang penderitaan hidup manusia, Katholik tidak pernah mengajarkan untuk: mencari-cari, atau menghindari, atau melarikan diri, atau mengganggap tidak ada tapi melihatnya sebagai bagian dari hidup manusia. Seorang ibu muda yang tinggal di Manhantan New York akan mengalami kesedihan dan penderitaan yang sama dengan ibu muda yang tinggal di desa kecil di lereng gunung Himalaya, kalo mereka ditinggal mati bayi mereka.

buutaqiu
Meskipun dalam katholik ada banyak fenomena extraordinary seperti stigmata, penampakan, penyembuhan mukzizat, Vision, dll.. (yang telah diuji keotentikan secara kedokteran dan psikology, tapi katholik TIDAK PERNAH mengangap hal-hal tersebut sebagai inti ajaran . Karena bahaya supertitius bisa terjadi dan itu tidak sehat untuk iman yang dewasa. So, kalo mau tahu tentang hal-hal yang kamu sebutkan, barangkali para novelis, produser film, atau sensasionist lebih punya banyak sumber.

[stephanie kunang]

pernah nggak phenomena stigmata ini dialami oleh orang yg non-christian ?....

[Dewabrata]

Balada Stigmata

CRASS... tersobek telapaknya ditancap paku durjana
tangan yang penuh CINTA pun mengucur darah
CRASS... tersobek kakinya dihujam paku kianat
kaki yang selalu pergi MENCINTA pun hancur lumat
CRASS.. tersobek wajahnya dihormat mahkota biadab
wajah yang penuh CINTA pun rusak binasa
CRASS....tesobek lambungnya ditusuk tombak dosa
tubuh yang sarat dengan CINTA pun tergolek tak berdaya
CRASS... tersobek hatinya oleh kata-kata hujat
hati yang selalu menCINTA pun masih saja ditolak

stigmata nyatanya adalah derita karena CINTA
stigmata tak bermakna kalau hanya karena rasa
stigmata sia-sia tanpa sadar derita sang CINTA
stigmata adalah tanda pada kita semua
barangsiapa mau MENCINTA mesti siap menderita

dewabrata

[hansel]

Amin! Amin!

[Divine_Sage]

Originally posted by eLiZa
gue punya bukunya kalo gak salah...
Trus itu juga kan? padre Pio??

Jangan lupa sama Therese Neumann ...suster dari India yang terkenal sbg stigmatist [dia menerima stigmata setiap hari Jum`at ::ngg:: ] dan dikenal sbg suster yang ndak pernah makan ,bahkan dia kotbah dengan satu bahasa ,tapi semua hadirin yang berkebangsaan berbeda2x (en tentu bahasanya juga beda2x) bisa mengerti apa yang diucapkan ama Therese Neumann [kayak waktu Pantekosta itu loh] ...katanya dulu dia pernah dikejar-kejar sama tentara NAZI ...tapi dia selamat... ;)

[Divine_Sage]

Originally posted by cumi
Kalo nggak salah, dari buku yang saya baca, phenomena stigmata ini pernah kali terjadi di Italia ya?. sekitar abad 15-an. Even, kalo nggak ngaco ya, si Joan of Arc adalah salah satu penderita stigmata juga, cuma waktu itu masih dianggap sebagai kekuatan sihir jahat....

So ada yang lebih jago?...

If im not mistaken the first stigmatic phenomenon happened in Italy in 15th century. Even, Joan of Arc, was believed to be on of those stigmatics, but at that time people convicted her as a witch.

Geeetooo..



But koq ada yang bilang kalo stigmata adalah fenomena parapsikologi yah??? [efek dari sugesti yang kuat] :)

Joan of Arc...a saint ???,a witch ???,a saintly witch ??? or just a psycho??? ...pilih salah satu ;)

[de_sniperwolf]

katanya lukanya ini tuh wangi bngt deh kyk bunga ... trus orang yang dapet stigmata tuh punya kemampuan lagi.... Padre Pio bisa ngelakuin penampakan di 2 tempat b`beda ....

[Divine_Sage]

Originally posted by de_sniperwolf
katanya lukanya ini tuh wangi bngt deh kyk bunga ... trus orang yang dapet stigmata tuh punya kemampuan lagi.... Padre Pio bisa ngelakuin penampakan di 2 tempat b`beda ....

Kalo aku sih juga percaya kalo stigmata tuh miracle... :):):)

BTW,orang [santo-santa] yang dapet stigmata tuh biasanya ndak berumur lama tuh kayaknya... :(:(:(

[Yoshiki Hayashi]

Kaya arthurian legend dulu... dimana King arthur and roundtable knightsnya Quest mencari Holy Grail, itu cawan perjamuan terakhir?

Ttg Kain kafan yang membalut tubuh Yesus Kristus itu, sudah diketemukan? dan sekarang dipajang di museum Turki
Mungkin dari gambaran guratan darah yang membentuk muka,tubuh sang Yesus yang dipaku di tangan dan kaki juga darah di lambung-Nya beserta mahkota duri dikepala Nya

[de_sniperwolf]

iya gue pernah nonton film nya di sekolah... ceritanya kyk otopsi gimana sebenernya luka-luka Nya! katanya gbr2 sekarang tuh pada salah... yg bener luka di tangan tuh bukan di telapak tapi lengan ya batas2 tangan sama lengan laah..soalnya kalo di tangan ga bakal kuat jadi pasti robek... masih banyak lagi lah cuman yg inget cuman itu

[Yoshiki Hayashi]

Authopsy? rekayasa? or beneran?

emang sih... secara medical theory... telapak tangan yg dipantek tak mampu menahan berat tubuh... dan bisa robek... makanya ada beberapa perbedaan yang sedikit kita bisa temui di gambar/salib dimana sang Yesus Kristus di salib di telapak tangannya atau di dekat urat nadinya...

But Jesus is not an ordinary Human... He's God
so what's happen? we don't know... :)

[Divine_Sage]

Posisi penyaliban Yesus tuh katanya juga salah kaprah tuh...aku baca di buku The Choice karya Ahmed Deedat..di sana disinggung beberapa kesalahan dalam gambar2x posisi2x penyaliban...katanya tuh ada posisi penyaliban ada beberapa macam...ada yang kakinya ditekuk ,etc (lupa tuh ;D) ...terus kalo posisi2x penyaliban Yesus yang di gereja itu kayaknya kurang satu balok...yaitu balok penyangga yang diletakkan seperti sadel sepeda di antara ke2 paha seseorang yang disalib...supaya tubuh seseorang yang disalib tersebut tidak melorot ke bawah... :):):)

['GR'-The-X-Team]

;) kan ada banyak tuh film yg ngayalin soal mesin waktu, yg ngga pernah kepikiran, kenapa diantara film itu ngga ada yg ke jamannya yesus (doraemon pernah ngga?) ???;) kalo gua pribadi sih gua bakal ke sana dan ngeliat sendiri apa yg terjadi, dan ngebelain Dia...:D

[Homer]

Originally posted by 'GR'-The-X-Team
;) kan ada banyak tuh film yg ngayalin soal mesin waktu, yg ngga pernah kepikiran, kenapa diantara film itu ngga ada yg ke jamannya yesus (doraemon pernah ngga?) ???;) kalo gua pribadi sih gua bakal ke sana dan ngeliat sendiri apa yg terjadi, dan ngebelain Dia...:D

kalo buku ada loh, baca deh bukunya kurt vonnegut-slaughter house.

[Yoshiki Hayashi]

Pas kita udah kejaman-nya dan bertemu Dia...
tar bisa-bisa kita diomelin langsung... karena merusak keseimbangan Jaman... merubah Nasib kehidupan ini :D

[hansel]

Originally posted by 'GR'-The-X-Team
;) kan ada banyak tuh film yg ngayalin soal mesin waktu, yg ngga pernah kepikiran, kenapa diantara film itu ngga ada yg ke jamannya yesus (doraemon pernah ngga?) ???;) kalo gua pribadi sih gua bakal ke sana dan ngeliat sendiri apa yg terjadi, dan ngebelain Dia...:D

Kalo gue malah bakalan ikutan tereak, "CRUCIFY HIM!!!"
Abisnya kalo the Crucifixion batal, batal pula the Resurrection, berarti gak ada Redemption.

[hansel]

Originally posted by Yoshiki Hayashi
Ttg Kain kafan yang membalut tubuh Yesus Kristus itu, sudah diketemukan? dan sekarang dipajang di museum Turki


Turin, bukan Turkey!!!

[IceBlended]

Kalo ga salah temen gue pernah bilang dia ga percaya ama stigmata, alasannya gue rada lupa, tp hmm..kira2 menurut dia cuma Yesus yang sanggup mengalami penderitaan kayak gitu. Jd dia gak caya ada orang yang sanggup merasakan siksaan seberat itu juga

[Yoshiki Hayashi]

Stigmata bersifat random... gak hanya terjadi di kaum Kristiani saja... entah kenapa kadang kena ke orang yang gak kepikir menjadi calon Kudus gitu... alias *seperti di film* cewe brandalan bisa kena...
Well... God always doin His work mysteriously rite?

Anyway kalo temen mu gak percaya gitu kan... bukannya karena dia blon terkena fenomena Stigmata kan? kalo dia yang kena juga nanti komen-nya lain.

Orang-orang yang terkena stigmata itu boleh disebut sebagai martir... karena mengikuti penderitaan Yesus Kristus.

[IceBlended]

maksudnya? ga ngerti ::bingung::
she is christian too, if that's what u mean

[Yoshiki Hayashi]

;D di felem dia kan disetting sebagai gadis cuek abis...
orang aslinya yah christian kali... jangan sangka orang-orang bule tuh semuanya christian loh... banyak juga yang gak percaya or christian sebagai KTP doank... sama kaya di indo sekarang hehehe :D

[El Chupacabra]

Sundul ach................:D



Selain dalam Kristen peristiwa spt ini apa ada ya ? %hmm

[ded]

;D di felem dia kan disetting sebagai gadis cuek abis...
orang aslinya yah christian kali... jangan sangka orang-orang bule tuh semuanya christian loh... banyak juga yang gak percaya or christian sebagai KTP doank... sama kaya di indo sekarang hehehe :D


di pelem dia jadi athesi tuh, makanya pastornya heran

[~ Faust ~]

Jg2 pendeta na yg sengaja menyakiti dari sendiri ? Fetish gitu ?