mechanical Questions

[nonblock]

hallo KG-ers
gua mo nanya lagi nih, sesuatu yg ampe skg gua masih gak ngerti

1. apa sih bedanya sistem fuel seperti EFI, MPI, PGM-FI, ECFI, etc, and mana yang paling bagus

2. apa sih masing2 kebaikan dan kejelekan mesin type V sama type Inline, malah kalo gak salah gue pernah denger ada mesin yg type H

ada yang bisa bantuin gue jelasin gak ?? thx yaa :D

[m4g1c4_d3_sp3ll]

1.EFI = Electronic Fuel Injection
PGM-FI = Programable Fuel Injection
cuma bisa singkatannya doank:D
yg lain gua gak tauk:D
2.Tauk yah?
yg tipe V setau gua enak buat narik
ya gak sih?
inline?
yach segaris gitu, ga tauk gua.....lebih hemat kali ye..:D
klo H?
wah baru denger.....
susunan gemana tuch H?

[[kudanil`montok]]

kayanya ini mesti si nasdaq yg jelasin ...

[MarlboroMan]

kalo gue bilang sih sama aja, cuma itu sebutan masing2 produsen aja, biar beda ama produk lain :D

seperti toyota selalu nyebutnya EFI
honda PGM-FI

mesin tipe H? wah gimana bentuknya tuh? ;(

[ralliart]

H = horizontally opposed alias boxer, jadinya seperti V tapi kalo V angle nya 60 atau 90 derajat antara silinder ini 180 derajat. Mobil yang pake mesin boxer ini porsche ama subaru.

[MarlboroMan]

oooo :o mesin vw kodok juga masuk H juga nggak?

[PSY_BLAST]

MPI=Multi Point injection
ECFI=Electronick control fuel injection

[nonblock]

hehehehe, ttg pertanyaan yang pertama, yang gua gak ngerti itu prinsip kerja-nya gitu, kalo kepanjangannya sih gua tau :D

sorry kalo salah tanggep pertanyaan gua :D

[MarlboroMan]

prinsip kerjanya: komputer (ECU) akan ngatur kapan, berapa banyak, dan lama bensin disemprotkan ke setiap silinder melalui injektor

[nonblock]

itu cara kerja yang mana ?? PGM-FI ?? EFI ?
kalo MPI (multipoint injection) maksudnya apa ??

[MarlboroMan]

Originally posted by nonblock
itu cara kerja yang mana ?? PGM-FI ?? EFI ?
kalo MPI (multipoint injection) maksudnya apa ??
itu prinsip kerja dasar injection :) kalo spesifik masing2nya ane kurang ngerti banget :D

[[kudanil`montok]]

Mangkanya banyak2 baca bukuu..
Emmm eemmmmmmmmmmmm.. !!
:D:D

[MarlboroMan]

mendingan loe yg baca aja, ntar kasi tau gue ya montogghhh ;) :D

[4r1n]

Originally posted by MarlboroMan
mendingan loe yg baca aja, ntar kasi tau gue ya montogghhh ;) :D

Yup!! idem.

Gue mah critain aja yahh.. :D

[4nova]

ho-oh..:o
kuda
mendingan lo baca tuh buku2nya, ntar gue tinggal tanya sama lo.. okeh..

[[kudanil`montok]]

Nti yah.. gue baca2 dulu..
Banyak negh di rumah.. abis dapet di Gaikindo..
BROSURNYA.. ! nti gue critain deh yg lengkap
ahuehiuahiea..
:D:D:D:D

[Takumi]

Gue kalo suruh milih sih meniding milih 6 Silinder Segaris dari pada V6 sih.. soal kalo V6 ga bisa di pasang turbo.. soal gue liat mobil mobil yang berturbo .. skyline, evo ,subaru, tipe-R semua nya silinder Se garis..
MPI bukanya Muliti Port Injection
EFI yaitu Electronic Fuel Injection
OHV yaitu Over Head Valuve
ECFI Electronic Computer fuel injection
PGM-FI ??? tauk dah baru denger tuh

[MarlboroMan]

Originally posted by Takumi
Gue kalo suruh milih sih meniding milih 6 Silinder Segaris dari pada V6 sih.. soal kalo V6 ga bisa di pasang turbo.. soal gue liat mobil mobil yang berturbo .. skyline, evo ,subaru, tipe-R semua nya silinder Se garis..

ya bisa aja sih kalo mesin V6 mo dipasang turbo, wong V8 aja yg segede bagong itu bisa :) kan prinsipnya sama, cuma agak ribet aja masangnya :)

[nonblock]

mobil bermesin V bisa pake turbo kok, Galant VR-4 tuh V6 turbocharged

[Jev]

ya, betul...mesin V bisa dipasangin turbo...contohnya GVR4, mesin boxer juga bisa pake turbo, contohnya impreza wrx, mesin rotary juga bisa pake turbo, contohnya RX7...

[[kudanil`montok]]

kalo mesin bajaj bisa gak pake turbo ?

[Takumi]

hah bukan nya Galant VR-4 sama V6 Khan mesin nya bedaa mass.. VR-4 itu Mesin nya Inline segariss bukan mentang mentang ada v nya berarti tipe v .hehehe.. ... Hah?!! Sejak kapan ada mesin subaru sama RX-7 Tipe V? jelas jelas Subaru mesin nya mesin Boxster tipe horizontal segaris.. dan RX-7 ituh MEsin ROTARY.. kaga pake Piston .. ck-ck-ck
bajaj pake turbo? napa ga bisa? kalo tukang bajay nya pemilik kilang minyak ..bisa tuh..

[NASDAQ]

Originally posted by nonblock
hallo KG-ers
gua mo nanya lagi nih, sesuatu yg ampe skg gua masih gak ngerti

1. apa sih bedanya sistem fuel seperti EFI, MPI, PGM-FI, ECFI, etc, and mana yang paling bagus

2. apa sih masing2 kebaikan dan kejelekan mesin type V sama type Inline, malah kalo gak salah gue pernah denger ada mesin yg type H

ada yang bisa bantuin gue jelasin gak ?? thx yaa :D


EFI = Electronic Fuel Injection. Basically system Injection boil loe itu udah pake computer control, bukan pake platina lagi. Walhasil pembakaran boil loe itu lebih sempurna dibandingin ama carburator.

MPI= Multi point injection. System ini dipake in order to maximize fuel consumption di combustion chamber. Biasanya boil yg pake MPI hasil further evolution dari EFI. System MPI udah ditinggalin soalnya injection position di combustino chamber udah bisa di bikin as perfect as possible with air/fuel mixture. Anywhat, combustion chamber boil modern itu udah bagus banget. contohnya di IS300 gua (promosi heheehe)

PGM-FI: Programmed Fuel Injection. Ini EFI system yg di developed ama Honda. PGM-FI pertama dipake di Honda CRX and jadi the strongest point of Honda CRX. Trus sampe sekarang dipake di Honda "B" engine. Type-R gua dulu juga system fuel injectionnya pake PGM-FI tapi yg race version (beda sama PGM-FI honda biasa. Soalnya engine gua itu "B" engine: B18C5). PGM-FI itu banyak kelebihannya. Loe bisa alter semua curve'nya buat cari HP and torque maximum. Tapi musti ngerti gimana reset ECU, alter curve, setting A/F ratio, etc. Gua ngerti sih.

ECFI: Electronic control Fuel injection. System ini mirip ama Honda PGM-FI. Ini sebenernya further development dari PGM-FI. Biasanya dipake di semi performance engine. New honda engine called, i-VTEC (Intellegent Variable Timing and Lift control) yg dipake di Integra RSX, RSX Type-S, RSX Type-R, S2000. System ini lebih gahar dari PGM-FI. Flexible alteration! Speedshop gua bilang engine K20C (dari RSX Type-S) with 2.0L 200HP bisa di tune jadi 220HP! and yg RSX Type-R (lupa engine code'nya apa) 2.0L 2300HP bisa di tune jadi 245HP! with alteration ECFI'nya. gila ngga tuh?

Engine V basically napasnya lebih panjang. torquenya gede. tapi kurang cocok buat race/track use. soalnya heavy and too complicated.
Engine inline, basically engine ini light, torque kurang gede tapi easy to mods not too complicated. mau pasang SC/TC gampang banget. Baru satu engine boil yg paling canggih, engine BMW E46 M3 (6 cylinders). Using, individual throttlebody 3.2L engine bisa produce 333HP!! Thatz squessing all 6 cylinders got without TC/SC
Engine type H itu boxer engine. Dipake ama Subaru and Porsche. Engine ini theoritically balancing between V and inline. kelemahannya ya perlu space banyak, heavy, trus susah buat bikin total balancing boil loe kalo buat race/track.

[NASDAQ]

Originally posted by Takumi
hah bukan nya Galant VR-4 sama V6 Khan mesin nya bedaa mass.. VR-4 itu Mesin nya Inline segariss bukan mentang mentang ada v nya berarti tipe v .hehehe.. ... Hah?!! Sejak kapan ada mesin subaru sama RX-7 Tipe V? jelas jelas Subaru mesin nya mesin Boxster tipe horizontal segaris.. dan RX-7 ituh MEsin ROTARY.. kaga pake Piston .. ck-ck-ck
bajaj pake turbo? napa ga bisa? kalo tukang bajay nya pemilik kilang minyak ..bisa tuh..

Yep Rotary engine itu technology marvel. Gua pernah punya RX7 FD3S TT. 1.3L bisa keluarin 260HP stock! tapi ada masalah ama reliability. Tiap 72000 miles engine loe musti rebuilt ulang, and kalo salah set boost, APEX seal'nya bisa blown off.

Btw loe pake boil apa bro? You still haven't answer my question.

[Jev]

takumi, nih gue ulang postingan gue...

ya, betul...mesin V bisa dipasangin turbo...contohnya GVR4 (galant VR4 mesinnya V6)

mesin boxer juga bisa pake turbo, contohnya impreza wrx,

mesin rotary juga bisa pake turbo, contohnya RX7...

read it carefully yauw...

[nonblock]

Thx bro NASDAQ :D

btw gue udah di sydney lagi nih, ready to rock'n roll with my car :D

[ralliart]

FYI
galant 6th gen alias "eterna" itu yang Vr4 mesinnya 2.0 L DOHC turbo 4 cyl.
Kalo galant yang 8th gen sih yang VR4 nya 2.5 L V6 twin turbo. Tapi itu powertrain nya beda banget ama yang di indo soalnya yang ini tuh AWD.

[Jev]

yak, ralliart betul...no wonder nicknya begitu ! heheh...

galant VR4 taun 87-93 (model eterna masuk indo taun 88-93) itu GVR4 terakhir yang inline 4 (klo gak salah)...sesudahnya pake V6, mesin 4g63 2.0l twin turbonya "hijrah" ke lancer evolution...dan yang terakhir ini GVR4 pake 2.5l V6 MIVECS twin turbo (di indo model yang kayak hiu/paus itu)...

[NASDAQ]

Sekedar FYI juga neh...

Kalo engine V6 dipasangin TC, musti twin TC. Trus system Twin TC (TT) nya ngga bisa pake yg sequesntial TT musti pake linear Turbo. I mean second turbonya somehow udah spool up tapi blon kasih power, so ga bakalan ada turbo lag pas 2nd turbo mau kick in. As a result, pas di dyno test, torque and HP'ya itu flat. Ini bagus banget. Soalnya torque and hp'nya ada di tiap RPM range!

Engine V6 yg pake turbo and beneran success itu engineya Audi S4 quattro (biturbo engine). Ini engine 2.7L produced 270HP stock!. Cuman ganti chip (GIAC, is the best) loe bisa pump up ke +315HP!

[Takumi]

Yah emang semua mesin rotary sama subaru bisa pake Turbo .. cuman mereka ga pake mesin tipe v koq.. mesin Tipe V bisa di pasangin trubo cuman dimana peletakan exhaust nya kurang pas soal bentuk v nya .. jadi kalo mesin segaris sitilah nya tenaga nya lebih terpusat di turbo..
nih pic nya galant v6 biasa sama vr-4 .. gue rada rada bingung soalnya vr-4 nya koq peletakan head nya ga se miring yang v6 ? .. wah masih belon ngerti gue


Galant V6
http://www.idmoc.com/images/member_images/upload_engine_115.jpg

Galant vr-4
http://www.jgronline.com/images/performance/engine/number3_engine2.jpg

[diedit oleh Takumi, 01-08-2001, 09:53 PM]

[NASDAQ]

V6 turbonya biasanya ga keliatan. Sama aja kaya Turbonya RX7 FD3S, ga keliatan, pasang'nya adak di bawah.

Btw loe pake boil apa? What's so hard to answer this question? It's not like you need a whole nine yards of explanation or whatever.

[MarlboroMan]

Originally posted by Takumi
Yah emang semua mesin rotary sama subaru bisa pake Turbo .. cuman mereka ga pake mesin tipe v koq.. mesin Tipe V bisa di pasangin trubo cuman dimana peletakan exhaust nya kurang pas soal bentuk v nya .. jadi kalo mesin segaris sitilah nya tenaga nya lebih terpusat di turbo..
nih pic nya galant v6 biasa sama vr-4 .. gue rada rada bingung soalnya vr-4 nya koq peletakan head nya ga se miring yang v6 ? .. wah masih belon ngerti gue

soal peletakan turbo mah bisa dimana aja :)
tapi biasanya selalu deket ke exhaust, bener kata si nasdaq, kalo mesinnya V pakai turbo biasanya pake dua (twin) masing2 sisi exhaustnya dipasang 1 buah :)

[NASDAQ]

Yep, marlboroman bener!

Turbo turbine musti di taro se efficient mungkin di exhaust area. maksudnya supaya turbine di dalem turbo'nya bisa spool quick enough and when in high rpm not running out of steam.

Kalo sc, letaknya di depan, soalnya sc system pake belt driven mechanism. kaya ac fan belt gitu....

[Jev]

takumi, itu pic mesin VR4 angkatan lama yang mesinnya masih 4g63 (persis dengan mesin boil gue, cuma tanpa turbo)...mesin VR4 yang baru, laen, lain juga dengan piv V6 yang di atas, pic itu mesin galant v6 generasi ke 7 kalo gak salah, galant 8th gen/GVR4 8 gen yang sekarang bentuk mesinnya gak begitu, lebih rapih...mmhh, gue ada picnya dan brosur2nya GVR4 sih lengkap mulai dari generasi "eterna" sampe generasi "hiu"...cuma gak tau cara postingnya klo langsung dari kompi gue (gak pake hosting dulu di web)...kalo ada yang ingin tau GVR4 atau EVO lebih lanjut, PM gue aja, kalo bisa nanti gue kirim pic & brosurnya...

[nonblock]

iya tuh, gambar yg terakhir pasti bukan VR-4, buktinya mesinnya cuma 4 silinder, inline :D

[Takumi]

nonblock : nah itu dia gue bingung... koq mesin nya kaya mesin eterna vr-4 ? .. yang 2 silinder lagi mana yah? soal nya gue cuman baru liat mesin eterna vr-4 doank.. yang kemaren di bengkel .. and laku 45 juta.... , eh jev kalo gitu postingin donk gambar mesin galant-vr4 yang baru .. gue masih belon jelas nih ..

gue ada nya pic nya cuman ini ajah
http://www.jgronline.com/images/performance/engine/maroonnate1.jpg

[Takumi]

Weh gue baru ngebek ngubek web.. nyari mesin nya galant vr-4 yang baru .. wehs susah bener sih .. ketemu juga akhir nya cuman dikit doank.. kecil pula..
http://fto-web.members.easyspace.com/JapPerformanceCars/VR4_Engine.jpg
http://www.selective-auto.co.uk/galant_vr4_eng.jpg

Nasdaq: gue dah mayan ngerti nih gimana cara jalanin turbo lewat exhaust nya.... ternyata mesin nya Tipe V trus exhaust nya pisah 3-3 .. nah di 3 exhaust ituh di taruh turbo nya .. jadi turbo nya 2 biji buat exhaust depan & exhaust belakang .. nah itu yang ternyata di maksud twin turbo .. makanya GTO twin trubo mesin nya sama.. pantes ajah.. pinter juga mitsu.. kenapa yang pake sistem v + turbo cuman mitsubishi ajah yah?..
[diedit oleh Takumi, 03-08-2001, 10:41 PM]

[NASDAQ]

nope, system'nya yg loe sebutin sama percis sama yg dipake ama Audi S4 BiTurbo (twin turbo)

[nonblock]

iye bener tuh kata nasdaq, kayaknya model lexus yg kaya aristo itu juga ada yang V6 twin turbo :D

[Takumi]

Iyah maksud gue selain audi and mitsu .. soal gue liat jarang mobil v6 turbo buatan jepang .. emang aristo v6 turbo yah?

[nonblock]

kayaknya aristo V6 twinturbo, tapi versi lexus-nya, gue pernah liat di pameran

eh, jadi twinturbo itu buat dipake di mesin2 type V atau buat ngatasin masalah turbo lag sih ??

[Funky_Tunes]

http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/customize/aristo/VA300/contents/ext/image/p_zoom2.jpg

Iya,...malah kaya'nya yg di US(GS400) V8, deh...tau turbo atau gak?

[Funky_Tunes]

Iya, bener...barusan udah gue check....
Turbo.....280hp Stock!

[nonblock]

see ?? i'm right :D
gue pernah liat di pameran yg february kemaren

[NASDAQ]

Originally posted by Funky_Tunes
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/customize/aristo/VA300/contents/ext/image/p_zoom2.jpg

Iya,...malah kaya'nya yg di US(GS400) V8, deh...tau turbo atau gak?

GS400 (USDM) ga pake turbo. engine'nya 4.0L V8. Yg baru Engine'nya itu 4.3L V8.

[nonblock]

TOM's itu rumah modifikator toyota juga ya ?

[NASDAQ]

Originally posted by nonblock
TOM's itu rumah modifikator toyota juga ya ?

You betcha! :D

[Funky_Tunes]

Nasdaq...

Hmm,..I See....American Style,right?!?

BTW, gue suka tuh iklannya GS400 di Majalah SCC....yg ada tukang hotdog mau ngasih mustard ke Hotdognya...tapi gara2 ada GS400 lewat kenceng banget,..mustard-nya malah nyiprat ke orang yg mau beli....tampang-nya stonie bgt! Wahahahahaha.....

Berarti Aristo/GS yg berturbo cuma yg JDM,yah....