Beautiful Mind

[Itzume]

di film biographical ini John Forbes Nash Jr. established mathematical principles of game theory kan. yg ternyata berguna banget di dunia ekonomi.
tapi hal itu bukan point yg di highlight banget di filmnya, jadi gue pengen tau, tentang apa sih game theory itu??:D:)

[Natalie]

Temen gua yang majornya di ekonomi marah-marah abis nonton film ini katanya gara-gara si Nash bikin teori macem-macem dia jadi sengsara belajarnya. Anyway, kata temen gua sih teorinya tentang analisis gimana ngambil keputusan sebelum tau reaksi pasar. Mirip-mirip di film-nya waktu Nash ketemu cewek-cewek di bar trus dia memperkirakan kalo gak ada yang dapet cewek blonde-nya. Gua juga gak gitu ngerti, gua orang kimia sih bukan ekonomi.

[Rob]

Originally posted by Natalie
Temen gua yang majornya di ekonomi marah-marah abis nonton film ini katanya gara-gara si Nash bikin teori macem-macem dia jadi sengsara belajarnya. Anyway, kata temen gua sih teorinya tentang analisis gimana ngambil keputusan sebelum tau reaksi pasar. Mirip-mirip di film-nya waktu Nash ketemu cewek-cewek di bar trus dia memperkirakan kalo gak ada yang dapet cewek blonde-nya. Gua juga gak gitu ngerti, gua orang kimia sih bukan ekonomi.
katanya seh teori itu susah tapi gwe juga kurang jelas cuz gwe sendiri ngak seneng ekonomi. teori itu semacam analogi gitu lah

[Itzume]

hahaha:D.....natalie kayanya yg masuk sini bakal jarang anak2 ekonomi deh:D

anyhoo...;(
gue pikir sih G.T. itu ttg memprediksikan hal2 yg orang perbuat.
kayak:
candidates' election campaign
sebab2 perang. tp bener gak yah??::bingung:: abis dari contoh di filmnya model2 gitu;D

math jenis apaan yg dipake sih?

[bubbl3]

kalo ga salah sih Game Theory bisa di-apply buat macem2... politik, ekonomi, sociology, etc gitu... berhubungan ama human behavior, probablity, dll... mirip2 kalo kita main game.. nyusun strategi-nya kan memperhitungin langkah2 yg bakal diambil lawan gitu...
gue juga ga tau jelasnya sih... :D

[bambystarlite]

Kirain gue mau ngomongin soal Schizophren-nya...:D

[Capunk]

kalo guru gue marah-marah jugak...tapi alasannya beda...soalnya di sono si Nash dipicture kaya tuh orang berjasa banget, dan di sosial dia diterima.

padahal nyatanya di real life he's a complete jerk.

[Itzume]

wow;0 now that's interesting.
in what way was he a jerk;( bisa ceritain gak?

[Capunk]

kalo nggak salah inget dia ninggalin istrinya terus nikah lagi.
gue jugak rada-rada lupa sih....i wish i still had my skul newspaper...ada tuh artikelnya.

kalo mo tau beli ajah bukunya A Beautiful Mind

[PRADNYA]

katanya nih...katanya....dia tuh tukang selingkuh, tapi gak taulah ya... waktu itu pernah baca di mana ya, lupa eeuy..

tapi katanya orang2 jenius memang mempunyai sedikit kegilaan kan? mungkin juga skizofren nya yang bikin dia jadi begitu...

entahlah...

[Capunk]

anaknya jugak rada-rada gitu jugak kahn??;(

[Itzume]

oooo gitu...

iya juga;D
penyakitnya kayanya lebih "sciencecy" dr game theorynya sendiri..


btw, fave. quote gue dr filmnya:
"i'm mortified, horrified, terrified, petrified, stupefied by YOU"
something like that:D

[cappuccino]

Game theory yang aku tahu itu tentang memperkirakan reaksi orang lain dengan melihat probabilitasnya. Misalnya model Chicken Run, permainan di Amrik yang pemainnya 2 orang - naik mobil dr arah berlawanan, kecepatannya tinggi dan harus berani saling menabrak. Kalo nggak berani (malah memutar arah mobil) dia bakal dicap 'chicken' dan malu tujuh turunan. Tapi kalo dia berani, kan akibatnya fatal. Disini strategi yang dominan dan kemungkinan besar dipilih tu malah menghindar (ada perhitungannya sih - mau cooperation ato defect ; tapi nilai paling banyak adalah sama2 menghindar). Contoh game ini di dunia nyata tuh perang nuklir, sekarang daripada dunia ancur ato kiamat, kan negara2 yang punya nuklir memilih untuk mundur dan dicap pengecut....
jelas kan? kalo yang dimaksud Nash emang ini ato bukan, aku gak tau sih....

[Kamaitachi]

mmm.. kayaknya bukan itu d..
mirip, probability, tp bukan probability
game yg dimaksud dia adalah Igo/Weichi

game ini nda spt catur, bisa dipecahkan dgn logika dgn mudah, tp
Game ini mengandalkan intuisi (kalo lv tinggi)

di film itu si john nash kalah bbrpkali dlm board game di taman kan
nah itu igo, dia ga bisa mecah in masalah itu pake logic

ini pernah dibahas team yg mo buat "deep blue" buat igo
dan hasilnya.. kalah ma anak kecil dr China yg umurnya +/- 12 thn
ampe ada petinggi IBM yg bilang, kalo mo logic, catur, tp game ini bukan logic, tp intuitif-- masalah yg blum bisa dipecahkan dgn komp

temennya albert einstein juga pernah bikin thesis soal ini--lupa namanya..
dia kasih einstein thesisnya-- tp ketinggalan di kereta .. heheheh
nah temen albert einstein ini juara catus eropa. trus pindah ke igo gara2 tertarik permainan yg "tinggi"

probaility ma intuitif tuh berbeda
kalo kita yg awam nda bisa bedain
karena kayaknya cuma tebak2 an ajja
tp kalo uda bisa maen intuisinya, beda ma org awam
ini yg beda dr pemula ma prof. pemula ngandalin teknik, prof, ngandalin intuisi

kayak misal aku pernah bilang temen sma ku umurnya ga panjang. 2 minggu kemudian dia mati beneran. (ini bener2 terjadi)

[Arthurus]

Waktu ikut mata kuliah Simulasi kalo gak salah pernah dapet juga, kayanya semacam teknik yg dipakai untuk menentukan strategi, di berbagai bidang spt ekonomi atau militer

[Valmighty]

ngomongin apa sih? ;D

[bayuadhi]

yang di beautiful mind bukannya tentang non-zero-sum game yah?? atau lebih dikenal dengan nash equilibrium??

contoh singkat.. (taken from one of my milists)

si A dan si B berada dlm situasi di mana kalo

A menerapkan strategi 1 dan B juga menerapkan strategi
1, maka A dapat untung Rp2000, B untung Rp2000.

A menerapkan strategi 1 dan B menerapkan strategi 2,
maka A dapat untung Rp5000, B untung Rp1000.

A menerapkan strategi 2 dan B menerapkan strategi 1,
maka A dapat untung Rp1000, B untung Rp5000.

A menerapkan strategi 2 dan B menerapkan strategi 2,
maka A dapat untung 3000, B untung Rp3000.


berdasarkan teorinya Nash, kalo kamu itu orgnya rasional maka pasti kamu pilih strategi 1 (loh kok?), soalnya dgn strategi 1 kamu bisa dpt untung plg gede (kalo hoki) tapi resikonya plg kecil (masih dpt Rp2000). Sdgkan dgn strategi 2 meskipun bisa untung
gede sama2, resikonya besar (bisa cuma dapet seceng).

Nah, Nash equilibrium itu adalah kondisi dimana si A
dan si B (yg dua2nya rasional) akan sama2 mengambil
strategi 2 spt contoh di atas, yaitu strategi dimana
si A berpikir bhw si B tdk bisa menggunakan strategi
yg lbh menguntungkan lagi buat si B (atau merugikan
buat si A), dan begitu pula sebaliknya.

Contoh di atas adalah contoh game yg sifatnya non-zero sum yg berarti kerugian yg diderita satu pihak tdk sebanding atau simetris dgn keuntungan di pihak yg lain, jd lebih bersifat koordinasi. Sdgkan kalo simetris maka sifatnya jadi zero-sum atau
kompetitif.

banyak org menggunakannya teori utk membuat peraturan ataupun strategi politik. Kayak situasi sekarang aja, perang,
terorisme, kampanye positif, kampanye negatif, pemberontakan, demo, dsb dsb...tak lebih hanya diciptakan supaya kondisi2 Nash equilibrium tercipta shg org2 nggak bisa bebas memilih strateginya sendiri kecuali yg dianggapnya rasional.

[Kamaitachi]

Originally posted by Capunk
kalo guru gue marah-marah jugak...tapi alasannya beda...soalnya di sono si Nash dipicture kaya tuh orang berjasa banget, dan di sosial dia diterima.

padahal nyatanya di real life he's a complete jerk.

Kita kan ga tau masalah pribadi tiap org..
mungkin bagi sebagian org dia brengsek.
tp liat tiap kali dia ngomong2 sendiri, and liat bagaimana istrinya ngeliat dia.
dia pasti frustasi juga..
jadi, kalo mo hargai dia di bidang yg di berjasa, ya harus.
masalah hidup pribadinya dia.. hmm ga tau yah kayaknya itu urusan dia d

[cappuccino]

iya kok...emang itu yang dibilang Nash, barusan aku cek di buku Strategi-ku. Kalo model gamenya sih byk, kyk yang di atas :chicken run, prisonners' dilemma, stag hunt....trus...lupa yang laennya :) Kalo contohnya si bayuadhi, tu kan masuk prisonners' dilemma.